Hallo zusammen

Ich habe in meiner Digital Märklin Anlage "versucht" das Viessmann Digital Bremsmodul 5232 eizubauen und erhielt ein merkwürdiges verhalter meiner Loks.

Ich hab die 3 vom Mittelleiter abgeschirmten Bereiche (Fahr-, Brems- und STOP Bereich) eingerichtet und am Decoder angeschlossen. Zudem noch rot und braun von digitalen Fahrstrom. Wenn das MÄ Digitalsignal auf grün steht, fährt die Lok ohne weiteres durch. Sobald das Signal auf rot steht fährt die Lok bis zum Übergang "Fahr-Brems Bereich" und bleibt erstmals stehen...fährt aber dann ruckweise weiter, was ich nicht so toll finde Das MÄ Digital Signal habe ich auch an den STOP - Anschluss am Decoder angeschlossen. Das braucht man ja, damit der Decoder erkennen sollte, wie das Signal steht.

Hat hier jemand eine Idee was das sein könnte ???
Betrieben soll das Ganze mit der CS2 neuses Update !

Vielen Dank für Eure Hilfe

Gruß
Patrick

Hallo,

was hat die Lok denn für ein Dekoder?

Gruss

Stephan

Decoder ?? Gute Frage

Die eine Lok ist von der MÄ 29750 Stratpackung (Feuerwehr V100) und die andere Lok war die von der 29145 (BR 89.0) Packung.

Bei der V100 Lok steht was von Digital-Decoder dabei.

Gruß
Patrick

Hallo Patrick,

die 89.0 der Startpackung 29145 hat nur eine Delta Elektronik. Sie unterstützt die Bremsstrecke nicht. Das Verhalten ist also normal. Funktioniert ebeb nicht

Bei der V100 sollte es aber gehen. Sie hat einen Übergangsdekoder drin. Könnte sein, dass der Billigdekoder damit nicht klar kommt.

Probiere es mit einer Lok mit Hochleistungsantrieb. Wenn es da geht, dann hast du das Modul richtig eingebaut.

Gruss

Stephan

Hallo

Ich habe es auch mit der MÄ 37652 (Mit Digital-Decoder, geregeltem Hochleistungsantrieb und Telex-Kupplungen zum ferngesteuerten Entkuppeln) probiert.

Diese blieb auch direkt an dem Übergang Fahr-Bremsstrecke setehn (Bei Signal rot). Bei grün fuhr Sie ohne Probleme durch.

Bei der V100 war es auch, dass im Bremsbereich die Lok einfach weiterfuhr und die Beleuchtung in die knie ging. Und die Lok ruckelte.

Gruß
Patrick

Ok,

dann kann man die Lok-Dekoder ausschliessen.

Wenn du die Verkabelung korrekt durchgeführt und die Isolierungen der Abschnitte alle richtig gemacht hast, dann hat das Viessmann Modul einen Knacks.

Entspricht meinen Erfahrungen mit der Firma. durchschnittlich musste ich ca. jedes 7 erworbene Viessmann Produkt wegen Fehlfunktion zurückschicken. Besonders Signale (30% Ausfall), dann Lampen (10% defekt) und Dekoder(von 5211 hatte ich 2 defekt auf 12)

Die Produkte sind gut, wenn sie mal nicht defekt aus der Schachtel kommen. Die Qualitätskontrolle scheint nicht ihre Stärke zu sein.

Gruss

Stephan

Ich denke mal dass man bei der Installation (Verkabelung, Mittelleiterisolierung,..) keine "großen" Fehler mach kann.

Immer wenn ich an der CS2 "STOP" drücke und anschließend den Fahrstrom wieder frei gebe, dann "Klickt" der Dekoder ! Ist das Normal ??

Gruß
Patrick

Hallo,

das kann ich dir nächste Woche sagen. Da habe ich meine 2 Viessmann Teile eingebaut. Sonst benutze ich meine Selbstbaumodule, aber für die sichtbare Hauptstrecke wollte ich keinen Übergangsabschnitt haben.

Gruss

stephan

Wie funktioniert das ohne Übergangsabschnitt ?? Wie kann ich mir das vorstellen ??

Gruß
Patrick

Hallo,

der Übergangsabschnitt dient dazu, den Bremsbereich vom Bereich, der normal mit Digitalstrom versorgt wird, zu trennen.
Der Bremsbereich wird ja mit einer negativen Gleichspannung versorgt, um die Lok abbremsen zu lassen. Wenn der Lokschleifer beim Einfahren in den Bremsbereich diese Gleichspannung mit der normalen Digitalspannung kurzschliessen würde, wäre die Digitalzentrale sofort kaputt. Daher baut man ein Übergangsgleis, so lang wie der längste Schleifer, wo eine Halbwelle anliegt, damit man die kritischen Bereiche nicht kurzschliesst.

siehe auch da:

http://www2.produktinfo.conrad.com/daten...de_en_fr_nl.pdf

Leider wird die Lok ganz leicht langsamer im Übergangsbereich. Je nach Empfindlichkeit der Dekoderregelung kann der zuck zum Ruckeln kommen, was optisch nicht einwandfrei ist.


Die Viessmann Module schalten die Bremsspannung nur um, wenn der Zug komplett im vom Modul versorgten Bereich (Fahr+ Bremsbereich) eingefahren ist. Daher kein Übergangsgleis nötig.

Gruss

Stephan

Hmmm... Die Viessmann haben ja auch einen "Übergangsbereich" nur nennen die den Fahrbereich. Aber ich denke mal, was wird wohl das Gleiche sein, oder ??

Gruß
Patrick

Hallo,

nein. der Fahrbereich bei den Viessmann Modulen hat den vollen Digitalstrom. Das Übergangsgleis vom Märklin Modul hat nur eine Halbwelle.
Bei dem Viessmann wird der Fahrbereich auch zum Bremsbereich, sobald der Schleifer der Lok den normalen Bremsbereich erreicht hat (Stromfühler schaltet das um).
Somit kann man mit dem Viessman auch gechobene Züge anhalten. Das geht mit dem Märklin Modul nicht. Dafür muss aber der Fahrbereich beim Viessmann länger als der längste Zug sein, sonst wird der Bremsstrom auch wieder mit dem Digitalstrom verbunden und die Zentrale raucht ab.

Gruss

Stephan

Hallo miteinander,

da ich in absehbarer Zeit auch zwei von diesen Bremsmodulen einsetzen werde, frage ich mich schon seit geraumer Zeit wie die Auswirkungen sind wenn eine garde bremsende Lok plötzlich grünes Signal bekommt.

Fängt diese dann direkt wieder an zu beschleunigen oder wird der Bremsvorgang erstmal zum Ende gebracht?

Gruß Stefan

Zitat von talbahnhof

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Hallo miteinander,

da ich in absehbarer Zeit auch zwei von diesen Bremsmodulen einsetzen werde, frage ich mich schon seit geraumer Zeit wie die Auswirkungen sind wenn eine garde bremsende Lok plötzlich grünes Signal bekommt.

Fängt diese dann direkt wieder an zu beschleunigen oder wird der Bremsvorgang erstmal zum Ende gebracht?

Gruß Stefan

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Hallo Stefan,

Hier hat es "bogobit" (Siegfried Grob) ganz genau beschrieben.

Hallo

nochmal zu dem Übergangs- oder Fahrbereich:
Muss der Bereich mind. so lang sein, wie der längste Zug ?? Oder nur mind. so lang wie der Abstand zu den Schleifern (wenn man mehr als einen davon hat) ??

Also: wenn man einen Zug hat mit sagen wir mal 6 Wagen und nur die Lok einen Schleifer besitzt, muss der Bereich dann nur die Lok mit dem Schleifer abdecken, oder den ganzen Zug ??


Gruß
Patrick

Hallo Patrick,

Es reicht, den Abschnitt so lange wie der maximale Abstand zwischen dem ersten und letzten Schleifer der Züge ist. Es geht nur darum, dass ein nachfolgender Schleifer die PuKos von "normalem" Fahr- (das Gleis vor den an das Bremsmodul angeschlossenen Abschnitte) und "Übergabeabschnitt" (oder wie immer man den darauf folgenden nennen mag) nicht überbrückt, wenn das Modul auf Bremsen geschaltet hat (das passiert in dem Moment, in dem der (erste) Schleifer den "Übergabeabschnitt" mit dem Bremsabschnitt brückt.
Wenn Du ein bisschen basteln willst, schau Dir mal die bogobit Module an. Das Oneway Station z.B. kann man auch im "Viesmann-Modus" betreiben (d.h. auch geschobene Züge bremsen richtig). Ausserdem kann man es richtungsabhängig betreiben, d.h. Züge in Gegenrichtung fahren durch. Ausserdem haben die eine Art Kurzschlusserkennung, d.h. wenn doch einmal ein Zug mit zu großem Schleiferabstand drüber fährt, schaltet das Modul die Bremsspannung kurz weg.

Gruß,

Flori

Hallo zusammen und vielen Dank für die zahlreichen Antworten

Ich habe mir mal die Seite von bogobit angeschaut. Das klingt alles sehr, sehr vielversprechend.

Wie ist es aber mit den MÄ 76xx Signalen ? Können die auch an den bogobit Modulen angeschlossen werden ?? Und wie ist es mit der Verdrhtung Modul-MÄ-Signal ??

Sind die bogobit-Bausätze zum Stecken oder muss man die Teile zusammenlöten ??

Sind bei den bogobit Modulen auch die benötigten Bauteile dabei oder ist das nur die Platine ??

Kann das auch ein nicht-wirklich-elektroniker, der praktisch nur einen Lötkolben von weiten kennt ??


Gruß
Patrick

Hi Patrick,
kann ja bei Siegfried ein gutes Wort für dich einlegen ob er dir die Module fertig anbietet Über den Preis müsst ihr euch noch einig werden. Aber ich denke mit Siegfried kann man reden, nicht wahr Siegfried
Patrick, schreib ihn mal ganz einfach an, er meldet sich schon.

Ferenc

Hallo Patrick,

die Bogobit Module funktionieren auch mit 76xxx Signalen. Ich habe eine Spannungsquelle (bei mir einfach Digitalstrom) über die Zugbeeinflussung der 76xxx an die entsprechenden Eingänge am Bogobit-Modul angeschlossen.
Also Strom (=Signal grün) heißt nicht bremsen, stromlos (Signal rot) bremsen. Diese Logik kann über eine Jumper eingestellt werden.
Soviel ich weiß, bietet Siegfried Grob auch einen Bauteilesatz an. der Zusammenbau (löten) ist, weil nicht SMD, auch für den Leihen imho leicht beherrschbar.
Gruß, Flori

Hallo zusammen

Ich habe mir jetzt ein Viessmann Bremsmodul eingebaut und es funktioniert soweit, dass bei rotem Signal die Lok anhält.

Wie würde das aussehen, wenn das Signal rot zeigt und ich mit der Lok von der anderen Seite in den Bremsbreich hineinfahren würde ???

Gruß
Patrick

Hi Patrick,
auch hierfür hat Siegfried was auf seiner Homepage ( ist ein bisschen was zum lesen ) aber wenn man einmal durch ist kommt die Erleuchtung

Ferenc