Hallo,

habe im Netz dieses Foto der Steuerung zum analogen Hochleistungsantrieb 7180 gefunden.

http://www.sheyn.de/Modellbahn/index.php

Wie ersichtlich wurde zusätzlich eingroßer Kondensator eigebaut. Kann mir jemand sagen , was es damit auf sich hat. Wo er angelötet wird und was bewirkt er?

Vielen Dank,

Grüße
Caren


EDIT: Das Bild wurde nach Rücksprache mit SAH entfernt und durch obigen URL ersetzt.

Christian
Moderator

Hallo Caren,

schön, daß Du Bilder von mir verwendest (de facto auf der Seite "Stark" im Verzeichnis Verschiedenes unter www.sheyn.de/Modellbahn/index.php zu finden).

Diese Seite ist eine Persiflage auf den IMHO übertriebenen Hang zu Regelungen, wie sie oft in Modellbahnkreisen zu hören/lesen ist.
Der "Kondensator ist ein blauer 2,3mm Bananenstecker.

Andererseits habe ich tatsächlich eine 7180 mit Kondensator (470 my/35V) parallel zur Graetz eingebaut im Modell der 1020 ÖBB (33221), da deren Dekoder 15 Minuten Digitalbetrieb lebte und selbst nach 3 Reparaturversuchen nicht wieder zu erwecken ist.
Die dazugehörigen Anleitungen mit Bildern (auf *meinen* Seiten!)
sind in Vorbereitung, wann ich das ins Netz stelle, kann ich leider noch nicht sagen.

Eine Bitte an Dich, Caren:
editiere Deinen Hinweis, und mache die Herkunft *dieses* Bildes deutlich
(damit meine ich die nethack-Addresse)

Eine Bitte an die Forenmoderation:
Kommen des öfteren Nethack-Querverweise? IMHO von *diesen*
Seitenbetreibern nicht gerade schön.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Zitat von SAH

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Hallo Caren,

schön, daß Du Bilder von mir verwendest (de facto auf der Seite "Stark" im Verzeichnis Verschiedenes unter www.sheyn.de/Modellbahn/index.php zu finden).

Stephan-Alexander Heyn

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Sorry, ich bin zu doof dies zu finden.... HELP!

Hallo,

die Quelle des Bildes ist hier:

http://www.sheyn.de/Modellbahn/Verschiedenes/Stark.php

Hallo!

Hihi! Das mit der Röhre als Leistungsenstufe find ich witzig!
Für mich wäre jetzt noch interessant, wo eigentlich die nötigen 200V Anodenspannung herkommen. Womit wir wieder bei den alten Märklin-Starkstrombahnen wären. Und wie sollen bittesehr über die EBF89 1A gehen, die arme Röhre...
Wer es richtig "Röhrig" haben will sollte auch noch den Gleichrichter auf der Platine durch einen Quecksilberdampfgleichrichter ersetzten. Dann geht es richtig ab.

Übrigens: Das mit dem magischen Fäscher kann nicht so leider nicht gehen. Der ist nämlich kaputt. Das Getter ist milichig, der hat Luft.
Außerdem sind magische Augen eh viel schöner...

Lachender Gruß
Christopher

Moin Moin,

jetzt habs sogar ich gefunden.

Stimmt die Sache mit der Röhre muss ich auch nachbauen, denn dann kann ich die Kohlenglut sehr real nachbilden. Habe mir schon sehr lange überlegt wie ich eine reale Kohlenglut für die Dampflok machen soll.

Werde heute Abend gleich mal ein paar Röhren bei Conrad bestellen.

Hat jemand die genaue Bezeichnung oder gar die ET. Nummer?

Hallo Stephan-Alexander,

vielen Dank für dein Entgegenkommen bezüglich des Bildes.

Ich wußte nicht mehr woher es kommt und dachte das der Zusatz es im Netz gefunden zu haben genügen würde.

Habe ich dich richtig verstanden, das es sich dabei um einen Jux handelt?

Ich habe von Elektronik zwar keine Ahnung, hätte aber sehr gerne zwei Loks mit dem großen scheibenkollektor Motor mit der 7180 versehen.

Oder ist das nun doch möglich??

Vielen Dank

Grüße
Caren

Hallo Caren,

Ja, die Sete von Stephan-Alexander (nicht die ganze Homepage!) ist eher ein Jux, eben eine Perisflage

Zitat

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Ich habe von Elektronik zwar keine Ahnung, hätte aber sehr gerne zwei Loks mit dem großen scheibenkollektor Motor mit der 7180 versehen.

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Mein Tipp (mancher wird mich jetzt hauen wollen ):
Tams LD-W3
http://www.tams-online.de/htmls/produkte...te_ldgldw3.html
Kostet mit Kabel 12 EUR, wenn er also abraucht ist nicht allzuviel hin . Mit dem empfohlenen Elko bringt das Ding mit Scheibenkollektormotor gute Fahreigenschaften. Ich wuerde allerdings auch dazu raten, die alte Gluehbirnen gegen LED's oder zumindest diese Microbirnchen (unbedingt mit isolierten Lampenfassungen verwenden!!!) zu tauschen. Die alten Funzeln ziehen derart viel Strom, dass der Dekoder nicht viel zu taugen scheint (Habe das mit dem Uhlenbrock AnDi und div. Tams-Dekodern erfahren).

Wenn Du noch ein paar Funktionen schalten willst, nimm den LD-W1, der kostet 5 Taler mehr und bietet dafuer 4 schaltbare Funktionen.

Zitat von Rirarunkel

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Hallo Stephan-Alexander,

vielen Dank für dein Entgegenkommen bezüglich des Bildes.

Ich wußte nicht mehr woher es kommt und dachte das der Zusatz es im Netz gefunden zu haben genügen würde.

Habe ich dich richtig verstanden, das es sich dabei um einen Jux handelt?

Ich habe von Elektronik zwar keine Ahnung, hätte aber sehr gerne zwei Loks mit dem großen scheibenkollektor Motor mit der 7180 versehen.

Oder ist das nun doch möglich??

Vielen Dank

Grüße
Caren

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Für die Realitätsnahen... Märklin 5 Stern 7180 Antrieb

Hallo zusammen

eigentlich bräuchte es da eine SMD-Röhre, damit das ganze schön in die Feuerbüchse passt


@ SAH: Einfach herrlich und gut gemacht

Hallo,

also gibt es keine Möglichkeit den 7180 mit dem Scheibenkollektor Motor zu kombinieren??

Grüße
Caren

Zitat von alexus

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Hallo zusammen

eigentlich bräuchte es da eine SMD-Röhre, damit das ganze schön in die Feuerbüchse passt


@ SAH: Einfach herrlich und gut gemacht

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Hi!
Du ich habe gerade welche da! Möchtest du ein oder zwei. Mehr kann ich dir nicht abgeben, da diese extrem selten sind.
Hast du denn auch die Expotentialkomperationschaltung für diesen Röhrentyp? Ansonsten wird die Röhre induktiv im Subraumfeld kollabieren!
Und ich weiss nicht wie hoch das Eindämungsfeld der Impulsionsspule ist, da mit die Datenblätter für das Bauteil fehlen.
Bedenke das du nur EINE von diesen in eine Lok einbauen darfst, denn sonst hast du eine Interferenz im Plasmastrahl der SMD-Röhre!

Zitat von Rirarunkel

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Hallo,

also gibt es keine Möglichkeit den 7180 mit dem Scheibenkollektor Motor zu kombinieren??

Grüße
Caren

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Wieso nicht? Hat dein Scheibenkollektor keine vier Anschlüsse???

Also ich zähle...

Zwei am Stator (Feldspule) (Blau, Grün)
Zwei am Motorschild (Jede Bürste einen) (Schwarz, Violete)

Hallo Caren, hallo Reinhard,

ja, man kann *alle* Reihenschlußmotoren von Mäklin miot dem 7180-Set ausstatten.
Wie bereits gesagt, die Bilder sind in Vorbereitung, aber ich habe derzeit wenig Zeit, die Dokumentation zu vervollständigen.

mfG.
SAH

PS: im selben Verzeichnis sind auch meine Dunkle Seite (R)
und die Diskussionsanalyse Digital vs. Analog einschließlcih dem Kommentar voin Frank Forsten dazu.
*Duck und weg*

Hallo,

das hat aber bei mir mit den scheibenkollektor Motor nicht funktioniert.
ABER ICH WERDE es nochmal versuchen und mein erstes eigenes Bild einstellen.

Grüße
Caren

Hallo Caren,

Zitat von Rirarunkel

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das hat aber bei mir mit den scheibenkollektor Motor nicht funktioniert.
ABER ICH WERDE es nochmal versuchen und mein erstes eigenes Bild einstellen.

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Nicht vergessen:
Elko (möglichst groß!) hinter den Graetz, sonst werden die Scheibenkollektormotoren zu stark gebremst.

HTH
SAH

Hallo SAH,

was ist ein Elko und was ist ein Graetz?

mit der normalen verkabelung geht das nicht bzw. das ganze macht krach und fährt sehr langsam...

Grüße
Caren

Hallo Caren,

Zitat von Rirarunkel

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was ist ein Elko und was ist ein Graetz?

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Ein "Elko" ist ein Elektrolytkondensator, der hohe Kapazitäten hat und nur richtig gepolt (steht auf dem Gehäuse wo plus. bzw. Minusanschluß ist)
benutzt werden darf, falls nicht BUMM!
Bei dieser Elektronik dient er zweierlei Zwecken: Glätten der Spannung bei gleichzeitiger Erhöhung der Klemmenspannung am Motor (macht diesen Schneller) und zweitens erhebliche Reduktion des Betriebsgeräusches (eben durch DC anstelle von ungeglättetem DC).
Graetz steht für den Gleichrichter aus 4 Dioden, welcher auf der 7180-Platine (ET-Nummer 614610, immer noch erhältlich!) als vierbeiniges, schwarzes "Ding" mit zweimal "~" sowie einmal + und einmal - draufgelötet ist. Der Elko muß daher mit dem Minuspol auf den "-"-Ausgang des Gleichrichters, der andere Pol entsprechend angeschlossen werden. ACHTUNG Fizzel-Arbeit!! (kleine Bauteile).

Zitat von Rirarunkel

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mit der normalen verkabelung geht das nicht bzw. das ganze macht krach und fährt sehr langsam...

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Kein Wunder:
Die Klemmenspannung (Spannung an den Motorenanschlüssen) wird von 16VAC auf 0,9*16V-3,5V = 10,9V herabgesetzt.

HTH
SAH

Hallo Stephan-Alexander,

vielen Dank!
Bin schon auf dem Weg zu Conrad, um den Elektrokondensator 470 Microfarad/35Volt zu besorgen.

Grüße
Caren

Zitat

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Die Klemmenspannung (Spannung an den Motorenanschlüssen) wird von 16VAC auf 0,9*16V-3,5V = 10,9V herabgesetzt.

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Hallo SAH,

wie kommst du auf diese Formel.

Wenn du 16V anlegst, sind das 16Veff. Und das bedeutet, dass die Spannung hinter dem Gleichrichter i.d.R. ca 1,4V niedriger liegt, weil eben bei einem Brückengleichrichter aus normalen Siliziumdioden immer zwei mit je 0,7 V Durchlassspannung durchflossen werden müssen. Ich komme dabei auf einen Wert von 14,6V. und einen Spitzenwert von 14,6 * Wurzel/2 (1,416usw)= ca 20,3V. Diesen Spitzenwert kannst du nur erreichen, wenn ein Kondensator zur Pufferung eingesetzt wird und kein Verbrauch stattfindet.

Weitere Abfälle von Motorspannung am Dekoder treten in den Entstufen der MOSFET´s auf. Das sind ca 0,3V je Stellgleid und das macht dann 0,6V in Summe aus. Wir erreichen dann eine Spannung von ziemlich genau 14V am Motor. Und eigentlich ist das mehr als genug.

Wolfgang

Hallo SAH,

habe den Kondensator mit an den Gleichrichter gelötet.
Minus an Minus, Plus an Plus:




So gut?

Hallo,

man erkennt ja nichts.
So besser?



Grüße
Caren

Hallo.

Zitat von Caren

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man erkennt ja nichts.
So besser?

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Nicht wirklich. Kopiere doch einfach den Thumbnail-Link von Imageshack, der mit "[url=..." beginnt. Dann haben wir hier ein kleines Bild und man kann draufklicken für ein großes.


Bye,
Christian

Sorry,

so besser??




caren