Hallo zusammen,

hab vorher mal meinen Roco Stw Artnr. 64387 einen Silberling inspiziert vorm Digitalisieren, und dabei festgestellt daß der noch Glühbirnen hat statt LEDs kann des sein?

Die sind natürlich irgendwie so gelb und haben ne andere Farbe wie z. B. die als warmweiß angegebenen von den aktuellen 218ern von Roco.

Weiß jemand was für Lampen da im Stw. original drin sind, eher so gelbe oder warmweiße? Gibts denn warmweiße Glühbirnen zum Auswechseln?

Danke und schönes Wochenende.

Hallo,

Zitat von 218er im Beitrag #1

---

Gibts denn warmweiße Glühbirnen zum Auswechseln?

---

Also keine Chance? Naja denn bleibts halt so...oder weiß jemand wie das Licht bei dem Stw. im Original war?

Ansonsten http://www.ralf-bueker.de/LED_Beleuchtun...wagen_45927.htm

Hallo,

Glühlampen-gelb. Da waren noch "richtige" Glühbirnen drin...

Peter

Glühlampen sind immer "Warmweiß", nimmt man Tageslicht als Referenz sehr gelb. Die Farbtemperatur liegt bei ca. 2700K maximal (~ Temperatur des Glühfadens) bei Nennspannung, in der Praxis oft deutlich darunter und damit schon eher Richtung Orange.
Wenn kannst du auf warmweiße LEDs umrüsten, die liefern bei deutlich weniger Stromverbrauch deutlich mehr Licht.

Es gibt 'warmweiße' LED für 19V, die kann man gegen die Glühlampen austauschen.
Mit einem kleinen Stück glatter Alufolie davor streut das Licht ordentlich in alle Richtungen; einer Glühlampe ähnlich.

Ich habe mal einen Roco Steuerwagen umgebaut, dem zuvor seine Glühlampen die Lichtleiter angeschmolzen hatten. Daher empfehle ich unbedingt den Wechsel der 'Leuchtmittel'.

Tipp: Die Bezeichnung 'Gold-...' deutet auf Glühlampen-ähnliches Licht hin:

https://www.modelsector.com/leuchtdioden...s-19v/index.php

Goldweiß ist die richtige Wahl für die Lichtfarbe konventioneller Glühbirnen; warmweiß entspricht eher dem Eindruck von Halogenbirnen.

Bei Led's der Farbe Golden White achte darauf die möglichst von Yoldal zu bekommen. Die meisten anderen LEDs die als "Golden White" verkauft werden sind extrem gelb bzw. haben einen deutlichen Rotstich. Die Farbwiedergabe ist dann für'n A..h, man kann dann im Prinzip gleich gelbe LEDs verbauen.

Hallo,

also wenn ich Glühbirnen in einem Steuerwagen oder einer Lok vorfinde, dann freue ich mich und lasse sie drin. Denn kein Licht ist so schön wie das Licht von Glühbirnen, erst recht bei Fahrzeugen älterer Epochen.

Mit LED habe ich vieles ausprobiert, aber nichts ist richtig befriedigend. Gelbe LED gehen gar nicht. Warmweiße sind zu kalt, auf Fotos sehen sie seltsamerweise besser aus. Goldweiße LED sehen sehr verschieden aus. Bei Tageslicht erscheinen sie zu gelb, und auch auf Fotos sehen sie zu gelb aus. In der Dunkelheit sind sie dagegen sehr schön. Auf den Tip von Stahlblauberlin habe ich mir mal goldweiße LED von Yoldal bestellt, für eine Umrüstung werkseitig gelber LED. Ich bin gespannt!

Viele Grüße, Sebastian

Nochmal: Glühlampen werden schnell heiss und schmelzen Kunststoffe an; gerade im Digitalbetrieb mit Dauerstrom.

Ich finde zwar auch deren Licht sehr angenehm, aber wenn die Fahrzeuge danach hinüber sind, war es das nicht wert.

Übrigens, das Licht von Glühlampen besitzt einen hohen Rotlicht-Anteil. Deswegen sehen gerade gelbe LED so absurd aus. Ein Hersteller hatte deswegen amber-farbene LED in Frontlampen eingebaut, die Wirkung war zumindest interessant.

Hallo HH71,

das stimmt nur bedingt. Als es noch keine LED gab, hatten alle Fahrzeuge Glühlampen. Wie kommst Du darauf, daß sie durch die Erwärmung beschädigt wurden? Bei der Umrüstung von Fahrzeugen mit Glühlampen auf Digitalbetrieb muß man allerdings beachten, daß die Spannung der Stromversorgung vom Decoder höher ist. Das sieht man aber sofort beim Anschließen. Man muß dann entweder durch Decoder-Mapping die Beleuchtung dimmen oder (besser) Glühlampen mit den passenden Werten verbauen (haben aller Hersteller im Angebot). Die Umrüstung auf LED ist nicht erforderlich, wenn man das nicht möchte.

Amber-farbige LED hatte Liliput, nach meiner Erinnerung. Sah grausam aus

Viele Grüße, Sebastian

Zitat von Settebello im Beitrag #11

---

Amber-farbige LED hatte Liliput, nach meiner Erinnerung. Sah grausam aus

---

Moin,

ungeachtet, daß ich Glühlampen vom Licht her sehr mag, ob auf der MoBa oder auch im täglichen Leben, so ist nach neueren Gesichtspunkten deren Stromverbrauch indiskutabel geworden. Im realen Leben ist das umweltschutztechnisch nur noch schlecht zu verantworten und nebenbei teuer auf der Stromrechnung. Bei der MoBa "verbraucht" man unnötig Digitalstrom, der im Mehrzugbetrieb anderen Zügen bzw. Loks fehlt und durch einen höheren Aufwand an Boostern ausgeglichen werden muß. Für Beleuchtungsartikel waren früher etwa 30 Birnchen die Vollbelastung eines großen Trafos, das ist wenig Licht für großen Aufwand. Daher ist LED hier auch von Vorteil. Ich erinnere mich auch noch, daß ich mir an einer Peitschenstraßenlampe aus Metall die Finger verbrannt hatte. Das ist heute irgendwie unhaltbar. Die Zeiten ändern sich halt und nicht selten zum Guten.
Übrigens liest man hier schon immer wieder, daß Modelle beschädigt werden durch heiße Glühlampen. Das ist vielleicht kein Massenphänomen, ist jetzt aber auch keine Superseltenheit. Das ist bisweilen auch früher passiert, nur gab es vielleicht mal einen Kollegen, dem das passiert ist. Es gab halt kein Forum, in dem das zu lesen war, damit hat man es nicht erfahren. Das heißt aber nicht, daß das früher nie passiert ist.

Viele Grüße aus BaWü, Stefan

Hallo Stefan,

es ist alles richtig, was Du schreibst, jedoch kann den Modellen mit Glühlampen auch im Digitalbetrieb nach meiner Erfahrung nichts passieren, wenn man entweder die Beleuchtung mit dem Decoder dimmt oder (besser) Glühlampen mit der richtigen Spannung einbaut. Das haben offenbar diejenigen Kollegen nicht beachtet, an deren Modellen Schäden aufgetreten sind. Ich habe zum Beispiel an E-Loks von Märklin regelmäßig bei der Digitalisierung die Glühlampen gegen solche für Digitalbetrieb getauscht und bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Eine ganze Zugbeleuchtung mit Glühlampen würde ich auch nicht mehr verwenden, dazu ist der Stromverbrauch zu hoch. Wenn aber ein paar Loks mit Spitzensignal von Glühlampen unterwegs sind, macht das nach meiner Erfahrung nicht viel aus.

Viele Grüße, Sebastian

Zitat von Settebello im Beitrag #11

---

Hallo HH71,

das stimmt nur bedingt. Als es noch keine LED gab, hatten alle Fahrzeuge Glühlampen. Wie kommst Du darauf, daß sie durch die Erwärmung beschädigt wurden? Bei der Umrüstung von Fahrzeugen mit Glühlampen auf Digitalbetrieb muß man allerdings beachten, daß die Spannung der Stromversorgung vom Decoder höher ist. Das sieht man aber sofort beim Anschließen. Man muß dann entweder durch Decoder-Mapping die Beleuchtung dimmen oder (besser) Glühlampen mit den passenden Werten verbauen (haben aller Hersteller im Angebot). Die Umrüstung auf LED ist nicht erforderlich, wenn man das nicht möchte.

Amber-farbige LED hatte Liliput, nach meiner Erinnerung. Sah grausam aus

Viele Grüße, Sebastian

---

Zitat von Settebello im Beitrag #11

---

Wie kommst Du darauf, daß sie durch die Erwärmung beschädigt wurden? Bei der Umrüstung von Fahrzeugen mit Glühlampen auf Digitalbetrieb muß man allerdings beachten, daß die Spannung der Stromversorgung vom Decoder höher ist.

---

Für "Analogisten" wie mich gibt es noch einen zusätzlichen Motivationspunkt; nämlich das die LED´s schon bei sehr geringen Fahrspannungen leuchten. Nachdem andererseits der Stromverbrauch im Analogbetrieb mit vernünftig dimensionierten Fahrpulten praktisch bedeutungslos ist hab ich den Wechsel meist dann vollzogen wenn sich Glühbirnen in die ewigen Jagdgründe verabschiedet hatten.

Den Umweltaspekt sehe ich in unseren Breiten aber nur halbiert kritisch, schlicht weil Glühbirnenabwärme im Winterhalbjahr in unseren Breiten bekanntlich zur Raumheizung beiträgt...

Hallo zusammen,

vielen Dank für alle Eure Beiträge!

Zitat von HH71 im Beitrag #6

---

Es gibt 'warmweiße' LED für 19V, die kann man gegen die Glühlampen austauschen.
Mit einem kleinen Stück glatter Alufolie davor streut das Licht ordentlich in alle Richtungen; einer Glühlampe ähnlich.

https://www.modelsector.com/leuchtdioden...s-19v/index.php

---

Zitat von 8erberg im Beitrag #4

---

Glühlampen-gelb. Da waren noch "richtige" Glühbirnen drin...

---

Zitat von 218er im Beitrag #18

---

Denn sind sämtliche Modelle aus der "Glühbirnenzeit" beim Original also mit der falschen Lichtfarbe, und Märklin hat mit Pi*gelb alles richtig gemacht?

---

...da fragst Du was; ich hatte damals tatsächlich Fotos gemacht. Das Licht via LED sah klasse aus, schön gleichmäßig in rot und weiß. Jetzt muss ich nur die betreffende Festplatte finden.

Gerade Rocos 1:87 - Steuerwagen mit Glühlampen direkt im oberen Leuchtkasten waren typische Opfer für Kunststoff-Schmelze durch Glühlampen im Digitalbetrieb. Ebenso Rocos dreiachsiger Epoche-1 Gepäckwagen: Eine 24V (!) Glühlampe verursachte binnen Sekunden die übliche Delle. Und viele tausend Arnold-N Fans wurden in den 90er Jahren von der hohen Dauerspannung der Arnold-Digital Zentrale überrascht, indem ihre Reisezugwagen in Dachmitte allesamt Dellen bekamen. Klar, dort saß die zentrale Glühlampe.

Schon lustig, wie klein die Welt von so Manchem ist, dass man sich traut, die erlebten Erfahrungen Anderer als unsinnig hinzustellen. Das ist zwar ein typisches Verhaltensmuster in Foren jedweden Topics, aber es ist extrem anmaßend, Andere rhetorisch in eine Art Beweispflicht zu zwingen, nur weil man selber keine Ahnung hat. Anstelle Fragen zu stellen, um ein eigenes Verständnis zu entwickeln, erklärt man Andere für bekloppt. Geistige Faulheit nenne ich das. 🙂

Zurück zur Beleuchtung, ich gehe mal suchen.

P.S.: Hitze und Glühlampe, man erinnere sich an den 'Heatball'. 😁🔥 https://www.click-licht.de/Heatball-Verbot

[/quote]Och, Liliput "konnte" noch grausamer denn ich kann mich an einen gnadenlosen Verriß des SVT137 - Triebwagens im EM erinnern der mit !!! grün - rotem !!! Lichtwechsel auf den Markt gebracht wurde weil das damals die einzig verfügbaren Zweifarb - LED´s waren...
[/quote]

In genau dem Text (1987?), der sachlicher formuliert war als hier angedeutet, wurden bereits LED mit Lichtwechsel rot-gelb erwähnt. Von wegen 'einzig'.

...ob das ein Zeichen von Alter ist, dass ich mich an so altes Zeug erinnere, ohne nachzudenken? 😁

Moin,
der Liliput-VT steht hier.
Ich erinnere mich, dass ich fast vom Glauben abgefallen bin, als ich dessen Lichtwechsel das erste Mal sah.
Den habe ich gekauft, als (warm-)weiße LEDs bereits Gang und Gäbe waren, vermute ich mal; denn wäre es früher gewesen, hätte ich vielleicht "oh prima, endlich mit LEDs" gedacht

Und amberfarbene LEDs? Die hat mein "Full Metal Kittel" von Mätrix; man muss schon pathologisch markenhörig sein, um den Herstellern Soetwas nachzusehen...

Die Lichtfarbbezeichnungen sind nicht geschützt. Gleichwohl kann man inzwischen von einer gewissen Farbtendenz ausgehen, wenn dort von "golden white" oder "sunny white" gesprochen wird. Ein Restrisiko bleibt - nicht nur die Chinesen sind phantasievoll.
Ein Distributor, der ein Datenblatt liefert, nimmt mich an die Hand, auf die sichere Seite...

Wichtig ist indes auch die Selektion, da eine Charge unterschiedliche Wellenlängen hervorbringt.
So hielt ich es (zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Vergangenheit) für schlau, gleich eine ganze Rolle mit SMD-LEDs zu kaufen, Bauform 0805 erschien mir als hinreichend universell.
Das blieb auch rückwirkend nicht verkehrt - allerdings gibt es heute günstige Kleinmengen in Form von Schnibbelware (LED-Stripes, klar)

Gruß
Matthias

[quote=HH71|p2681880]

Schon lustig, wie klein die Welt von so Manchem ist, dass man sich traut, die erlebten Erfahrungen Anderer als unsinnig hinzustellen. Das ist zwar ein typisches Verhaltensmuster in Foren jedweden Topics, aber es ist extrem anmaßend, Andere rhetorisch in eine Art Beweispflicht zu zwingen, nur weil man selber keine Ahnung hat. Anstelle Fragen zu stellen, um ein eigenes Verständnis zu entwickeln, erklärt man Andere für bekloppt. Geistige Faulheit nenne ich das. 🙂

/quote]

In diesem Thread hat niemand, der selbst keine Ahnung hat, die Erfahrungen Anderer als unsinnig dargestellt und Andere für bekloppt erklärt. Wovon sprichst Du?

Meint Sebastian

Zitat von HH71 im Beitrag #21

---

In genau dem Text (1987?), der sachlicher formuliert war als hier angedeutet, wurden bereits LED mit Lichtwechsel rot-gelb erwähnt. Von wegen 'einzig'.

---

Hallo Sebastian,

Zitat von Settebello im Beitrag #23

---

Andere rhetorisch in eine Art Beweispflicht zu zwingen,

---

Zitat von Settebello im Beitrag #14

---

jedoch kann den Modellen mit Glühlampen auch im Digitalbetrieb nach meiner Erfahrung nichts passieren, wenn man entweder die Beleuchtung mit dem Decoder dimmt oder (besser) Glühlampen mit der richtigen Spannung einbaut

---