Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#1 von 103 113-7 , 01.05.2024 09:42

Moin und allen einen schönen ersten Mai!

Ich habe gestern die Nachricht von meinem Händler bekommen, dass meine schwedische F1200 da ist. Nun soll sie auch einen passenden Zug zum Ziehen bekommen.

Doch welche Wagen passen da?

Spontan fallen mir die Holzwagen aus der Zugpackung 2670 ein.

Dann habe ich noch einen Roco Wagen der auf der Verwendungsgruppe 35 basiert. Der könnte evt. passen. Ebenso gibt es noch einen Märklin 4178 und wahrscheinlich auch ein 2. Klasse Pendant. Die könnten ebenfalls passen.

Die braunen Märklin Wagen 4072 & Co mit dem gesickten Wänden sind m. E. unpassend, da sie erst später gebaut wurden.

Auch der Blechwagen 4030 ist wohl modellmäßig zu neu, da die Schwedinnen zu diesem Zeitpunkt wohl schon ausgewandert waren über den Sund bzw. das Kattegat.

Es wäre interessant mal zu erfahren, was es noch für Alternativen gibt - gerne auch von anderen Herstellern. Womit lasst Ihr eure Schwedin laufen?


Viele Grüße

Michael


 
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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#2 von Michael Knop , 01.05.2024 10:38

Zitat von 103 113-7 im Beitrag #1
Moin und allen einen schönen ersten Mai!

Ich habe gestern die Nachricht von meinem Händler bekommen, dass meine schwedische F1200 da ist. Nun soll sie auch einen passenden Zug zum Ziehen bekommen.

Doch welche Wagen passen da?

Spontan fallen mir die Holzwagen aus der Zugpackung 2670 ein.

Dann habe ich noch einen Roco Wagen der auf der Verwendungsgruppe 35 basiert. Der könnte evt. passen. Ebenso gibt es noch einen Märklin 4178 und wahrscheinlich auch ein 2. Klasse Pendant. Die könnten ebenfalls passen.

Die braunen Märklin Wagen 4072 & Co mit dem gesickten Wänden sind m. E. unpassend, da sie erst später gebaut wurden.

Auch der Blechwagen 4030 ist wohl modellmäßig zu neu, da die Schwedinnen zu diesem Zeitpunkt wohl schon ausgewandert waren über den Sund bzw. das Kattegat.

Es wäre interessant mal zu erfahren, was es noch für Alternativen gibt - gerne auch von anderen Herstellern. Womit lasst Ihr eure Schwedin laufen?



Hi,

Da die 1200 keine Betriebslok sondern eine Museumslok ist, passen die Wagen aus 2670 nicht mehr wirklich.

Passende Wagen sind die genannten 4072/73 und deren modernen Ableitungen in brauner Lackierung, also 43785 und die Wagen aus 26726, wenn es Märklin sein soll.

Ansonsten finden sich diese 50er Jahre Wagen auch bei HNoll und NMJ.


Auch ich freue mich auf die Lok, ich werde meine auch in den nächsten Tagen bekommen - und sie wird mit 43785, verstärkt durch einen Speisewagen aus 26726, ihre Runden auf dem nächsten Stammtisch ziehen. Mal sehen, vielleicht lasse ich sie aber auch mit den Holzwagen aus 2670, inclusive Ergänzungswagen, fahren



Viele Grüße, Michael


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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#3 von jo_sth , 01.05.2024 11:37

Ich frage mich, welche Meinung das Unternehmen SJ AB dazu hat, mit einem renovierten Museum in Verbindung gebracht zu werden, das Dampflokomotiven präsentiert.

Du meinst bei Heljan und NMJ...


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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#4 von X2000 , 01.05.2024 14:14

Geht mal auf die Suche nach dem, was hier zu sehen ist:

https://www.google.com/search?client=fir..._n55Aux_zM,st:0

Märklin 4178/79 kann man auch suchen und entsprechend modifizieren.


Gruß

Martin


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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#5 von 103 113-7 , 01.05.2024 14:30

Hejsan,
zwar gibt das Modell den aktuellen Zustand wider, doch ich würde gerne sie mit den Wagen fahren, die sie zu ihrer aktiven Einsatzzeit gezogen hat. Da kämen für mich dann nur die Holzwagen oder die Verwendungsgruppen 29 ff in Frage.

Bei Letzteren mache ich mal ein dickes Fragezeichen dran, ob es die überhaupt in Schweden gab, oder ob das eine Erfindung aus dem Hause Märklin ist.

Insofern würde ich mich über Tipps freuen, da eigentlich meine D-Holzlok den 2670'er Zug ziehen soll. Gerne "schaue ich da über den Märklin-Telkerrand".


Viele Grüße

Michael


 
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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#6 von X2000 , 01.05.2024 14:39

Zitat von 103 113-7 im Beitrag #5

Bei Letzteren mache ich mal ein dickes Fragezeichen dran, ob es die überhaupt in Schweden gab, oder ob das eine Erfindung aus dem Hause Märklin ist.
.



Siehe Min. 0.58- der Typ ist sehr nah am Modell.


Gruß

Martin


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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#7 von jo_sth , 01.05.2024 14:45

Am nächsten zum SJ-Logo und 1 Klassenlinie

Liliput
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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#8 von X2000 , 01.05.2024 14:50

Hier:

Kommt verdammt nah ans Modell. Mehr konnte man vor 30 Jahren von einem Hersteller nicht erwarten, wenn er vorhandene formen nutzen wollte.

https://digitaltmuseum.se/021027854182/sittvagn


Gruß

Martin


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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#9 von jo_sth , 01.05.2024 15:05

Wer würde heute nicht gerne ein 30-jähriges "look-alike" Modell mit einer neuen Dampflokomotive zusammenbauen?


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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#10 von X2000 , 01.05.2024 18:31

Zitat von jo_sth im Beitrag #7
Am nächsten zum SJ-Logo und 1 Klassenlinie

Liliput
84480 SJ B05b 2859 2.kl
84380 SJ C08ca 3137 3.kl


Die muss man erst einmal finden.


Gruß

Martin


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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#11 von kartusche , 01.05.2024 18:32

Von Liliput gab es noch weitere Pseudo SJ Wagen, ausserdem noch ein paar vorbildliche von Pocher. Beispiele in den Links. Alles aber in Detailierung von vor 40-50 Jahren.

https://www.flickr.com/photos/36081480@N...in/photostream/
https://www.ricardo.ch/de/a/liliput-294-...gen-1212660054/
https://auctionet.com/sv/796281-tagvagnar-6-st-sj-liliput
https://www.ricardo.ch/de/a/3x-pocher-to...age-1229685922/

Sonstige Wagen aus den 30ern und davor gab es m.E. wie genannt von Heljan und bis vor etwa 5 respektive 15 Jahren von mindestens 2 schwedischen Kleinserienherstellern in zahlreicher Ausführung. Leider alles kaum mehr erhältlich.

Wenn man wissen will welcher braun angemalte Wagen deutschen Ursprungs einem Vorbild am nächsten kommt, findet hier mehrere SJ Wagenübersichten (mittlere Kolonne):

http://www.mrw1.se/byggtips/tips.htm


Gruss, Ralf
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#12 von Guardian71 , 01.05.2024 21:47

Moin,

es gab auch vor bannig zwanzig Jahren mal "richtige" schwedische D-Zug-Wagen der Dreißiger Jahre:


D-Zug-Wagen 3. Klasse Gattung Co8d der SJ. Heljan 7001.


D-Zug-Wagen 3. Klasse Gattung Co8b der SJ. Heljan 7010.


D-Zug-Wagen 2./3. Klasse Gattung BCo11d der SJ. Heljan 7030.

Das war 2004...

Die Wagen sind von der Konstruktion her den deutschen D-Zug-Wagen der Bauartgruppe 1928 recht ähnlich - Tonnendach, genietete Stahlbauweise, für Vorkriegswagen lange Wagenkästen. Nur eben SJ-braun. Die Fensterrahmen scheinen aus Holz, nicht aus Stahl zu sein. Die Dachlüfter sind anderer Bauart. Schöne Wagen, heute leider kaum zu bekommen.

Das wäre mein Favorit für die Littra F. Solange ich die nicht bekomme, bespannt sie halt 28er D-Zug-Wagen der DRG.


Beste Grüße,
Mark


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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#13 von Schwedenzug , 02.05.2024 09:04

Moin!

Also, die braunen Heljan wagen wäre wohl gut, das entspricht etwa einen Museumszug der heute fahren könnte. Hier zum beispiel:
https://www.deviantart.com/futurewgworke...otive-660939844

Es gibt auch viele bilder auf Google mit ältere Wagen aus Holz. Fast sind ja die Heljan wagen zu neu! Aber museal wirds super passen.

Achtung, die Heljan wagen kommen dieses Jahr alle neu! Die 2-achser Packwagen sind schon da.
https://www.modellhobby.se/sv/sok?controller=search&s=heljan

Obwohl vielleicht nicht 100% korrekt, sieht so einen Zug sehr "Schwedisch" aus und darstellt ein echter SJ Zug aus "damals" und würde also auch auf eine Moderne Schwedische anlage passen weil museumsfahrt.

Aber die Holzwagen aus dem Set währe vielleicht die besten eigentlich.....

/Martin.


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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#14 von kartusche , 02.05.2024 10:27

Von Roco gab es übrigens auch braungemalte DRG Wagen:
https://www.modellbahn-rhein-main.de/pro...en-2-kl-sj-ovp/
Nicht ganz falsch, aber die SJ Hechte waren m.E. den polnischen Hechten ähnlicher. Zumindest waren sie wohl im Original aus deutscher Fertigung.


Gruss, Ralf
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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#15 von Guardian71 , 02.05.2024 10:34

Hejsan Martin,

Danke für den Hinweis auf die Wiederauflage der Heljan-Wagen. Das Pricing ist aber mal happig - € 80,- für den 2-achsigen Packwagen und ~ €100,- für die 4-achsigen Sitzwagen. Egal, die waren damals schon teuer, wobei knapp €50,- schon viel waren.


Beste Grüße,
Mark


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#16 von X2000 , 02.05.2024 11:24

Zitat von Guardian71 im Beitrag #15
Hejsan Martin,

Danke für den Hinweis auf die Wiederauflage der Heljan-Wagen. Das Pricing ist aber mal happig - € 80,- für den 2-achsigen Packwagen und ~ €100,- für die 4-achsigen Sitzwagen. Egal, die waren damals schon teuer, wobei knapp €50,- schon viel waren.


Moin,
mach eine Produktion auf, die dann billigere Wagen bei qualitativ gleicher Ausführung bietet.


Gruß

Martin


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#17 von Guardian71 , 06.05.2024 13:06

Moin,

da die genieteten Stahlwagen der Baujahre 1932 ff. die Littra F bei der SJ nur die letzten fünf Jahre begleiteten, und die Schnellzüge bei der SJ vorher aus hölzernen D-Zug-Wagen bestanden, könnte man bei etwas freierer Interpretation auch die neu angekündigten hölzernen norwegischen D-Zug-Wagen mit der Littra F fahren. Ähnliche Wagentypen hatte auch die SJ in der Zeit. Wunderschön geworden sind sie allemal:

Teak-Wagen der NSB

NMJ Neuankündigung NSB Teak-Wagen

Die Wagen sollen aufwändig handbemalt werden und kommen serienmäßig mit Innenbeleuchtung für umgerechnet knapp 100,- €. Allerdings erstmal Ep. IIIb.


Beste Grüße,
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#18 von Der Krümel , 08.05.2024 08:05

Zitat von jo_sth im Beitrag #3
Ich frage mich, welche Meinung das Unternehmen SJ AB dazu hat, mit einem renovierten Museum in Verbindung gebracht zu werden, das Dampflokomotiven präsentiert.

Du meinst bei Heljan und NMJ...

Ich denke, Michael meinte https://hnoll.se/


Viele Grüße
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RE: Passende Wagen für schwedische Lok F1200 Märklin 39490

#19 von Schwedenzug , 08.05.2024 20:47

Endlich habe ich meine F1200 bisschen mehr probieren können. Möglicherweise hat mein exemplar etwas dünne Haftreifen, die Lok zieht nicht unbedingt toll. Aber Zug ist auch schwer und schienenreinigung lange her meine ich.... Meine empfehlung von Heljan Wagen der SJ sollte ich vielleicht zurück ziehen. Die sehen toll aus, aber fährt "so so". Die kupplungskulissen sind viel zu kurz, mit Roco standard kurzkuppler kann man den Wagen gar nicht kuppeln. Muss gehoben werden, und "eingehakt" oder so. Dann liegen die Wagen-übergängen dicht an, was eine Rangierfahrt nach hinten absolut unmöglich macht wenn es in eine Weiche oder Kurve geht, es entgleist sofort. Na ja, mal sehen....

Die klassiche "Schwedische look" einer Dampflok wurde bestens gefangen von MäTrix, alles top!

Bild entfernt (keine Rechte)

Bei voller fahrt, sorry mit den Masten, ich weiss, und plane umbau!

Bild entfernt (keine Rechte)

Wie hier schon vorgeschlagen hat ein NSB schlafwagen/Kurswagen mitfahrt am Ende! Roco machte diese Holzwagen vor vielen Jahren, habe ein kompletter Zug damit.
(bei dieser letzte HeljanWagen habe ich die Roco kurzkupplungen gewechselt zu standard. Sieht nicht gut aus aber dann fährt es wenigstens halbwegs gut!)

Bild entfernt (keine Rechte)

Bonus/Offtopic: Die hübsche Dänin durfte auch dampfen. Sie zieht ein DSB zug mit Hecht-wagen als Kurswagen aus Hamburg am Ende!

Bild entfernt (keine Rechte)

Ich wünsche alle Stummis der ein bisschen Skandinavischer flair auf der Anlage haben wollen viel erfolg mit dieser sehr gut gelungen MäTrix Traumlok! Vor zehn Jahren war so einer Lok in dieser Qualität fast nur ein Traum. Ich warte mit spannung ab was MäTrix als nächster Dampfexote bringen will, ich werde bestimmt dabei sein! Klar es seinen Preis aber okey....

/Martin.


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