RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#1 von Feuerbüchse ( gelöscht ) , 24.02.2008 11:36

Hallo Wie ich leider herausfinden musste ist es mit dem Aktuellen Märklin C-Gleis Material nicht möglich in ein einfaches Schienenoval R1 oder ev: R2 eine Doppelkreuzungsweiche als Diagonale Umkehr Acht zu integrieren.
Das Herzstück der meisten kleinen Spielbahnen. Beim M-Gleis ging das Problemlos. Vielleicht haben einige meinen Beitrag noch in Erinnerung in dem diese Acht Variante recht erschöpfend diskutiert wurde .
Jedenfalls fehlt im Programmm ein Gleisstück mit Radius 2 und 17,85 Grad.
(wenn ich das richtig gerechnet habe ?) um eine Doppelkreuzungsweiche Zentral in einen Kreis mit Gleisen R2 30 Grad zu intergrieren.

Nun habe ich bei Märklin unter der Artikelnummer 74994 sog. "Profilverbinder" Gefunden.
Text: "Schienenfußlaschen. Zum Verbinden der Schienenprofile an der Nahtstelle von zugeschnittenen C-Gleisen"
Heisst das, ich kann mit der Säge oder dem ev. vorhandenen Laserschwert einfach selbst Gleisstücke basteln ?
Wenn ja, wer hat´s gemacht und wie ?
Auch wenn ich hier mit Zahlen und Bestellnummern jongliere (bereite mich eben aufs Beitrag schreiben vor ) So bin ich doch Neuling und benötige daher einfache Erklärungen (sofern es die gibt )


Feuerbüchse

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#2 von pepinster , 24.02.2008 11:58

Hallo Tom,

die Märklin C-Gleise lassen sich relativ gut sägen. Wenn Du die Sägeschnitte schön rechtwinklich zur Gleisachse hinbekommst (evtl. etwas mehr Material übrig lassen und nachher plan feilen), kannst Du die Gleise mit Zweikomponentenkleber stumpf aneinander kleben. Ich habe zur Versteifung einen 6mm Holzdübel mit unter die Bettung geklebt. Elektrische Verbindungen (Masse und Mittelleiter) mit Kabeln löten. Wenn Du sorgfältig gesägt hast und den Kleber richtig aushärten lässt, brauchst Du keine Schienenverbinder.

Ich habe mir u.a. so ein 24,3° (bzw 2x 12,1° R5 Gleis gemacht, das ist seit 4 Jahren ohne Probleme in Betrieb.

Gruss von
Axel


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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#3 von tron24 , 24.02.2008 11:59

Zitat von Feuerbüchse
... Heisst das, ich kann mit der Säge oder dem ev. vorhandenen Laserschwert einfach selbst Gleisstücke basteln ?
Wenn ja, wer hat´s gemacht und wie ?



Hallo,

bei NOCH gibt es eine Anleitung zum Kürzen vom C-Gleis zum runterladen.
http://www.noch.com/pictures/PDFs/Kuerze...lin_C_Gleis.pdf

lg tron24


 
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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#4 von Wolfgang Felber ( gelöscht ) , 24.02.2008 12:02

hallo Feuerbüchse,

mit dem C-gleis kannst Du Dir jedes stueck Deiner wahl basteln (= ablaengen).
schau dazu mal in "C-Gleis Spezial" (als M* hauseigene publikation) oder schau hier im forum, da gibt's tolle vorschlaege z.b. hier: http://www.thkas-moba.de/html/hosentraeger-r2.html. da bleibt - mit dem richtigen werkzeug - eigentlich kaum ein wunsch offen. die absoluten "must" sind im grossen und ganzen teppichmesser, PUK-saege, heissklebepistole, Xuron gleisschneider und 'n bisserl loeten fuer den fahrstrom. ich verklebe meine "gewerke" immer in einer lehre und habe diese schienenverbinder noch nie benoetigt.

probier's einfach mal,

gruesse
Wolfgang


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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#5 von Manfred Orth , 24.02.2008 12:05

Hallo Tom,

es gibt neben den 30° Gleisstücken im R2 auch solche mit 24°, z.B. die Weichen.

also hier nun ein Beispiel, wie es klappt: 24° (oder Weiche) +30°+24°+24°DKW+24°+30°+24°(oder Weiche) ergibt mit 180°
exakt einen Halbkreis, bei dem die DKW exakt mittig liegt.

Grüße
Manfred


Auch auf der Modellbahn gelten die Gesetze der Physik


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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#6 von pepinster , 24.02.2008 12:24

Hallo Manfred,

da die Weichen und die 24224-Stücke 24,3° Winkel haben, erhält man bei Deinem Vorschlag etwa 11mm zu viel Bogen. Je nach Gleisfigur stösst man dann an die Grenzen der Toleranzen beim C-Gleis. Das könnte man beinahe ausgleichen, wenn man für den anderen "Halbkreis" 30° +30° +30° +30° +30° +15° +7,5° +5,7° benutzt.

Gruss von
Axel




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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#7 von Feuerbüchse ( gelöscht ) , 24.02.2008 13:29

Ersteinmal vielen lieben Dank für die guten tollen tips und links, genau was ich brauche..!!!
Eine Anleitung für "bloddy Beginners" !!
Da ich ja nun gesättigt mit tips mein Laserschwert zücken kann und Schienen zersägen werde.
Kann ich den Physikern und Mathematikern gerne mal die "Acht" zum Basteln geben
Voila ....
dass das nicht einfach zu bauen ist ist echt ein C-Gleis Manko finde ich



so einfach war das einmal


Feuerbüchse

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#8 von X2000 , 24.02.2008 13:39

Einspruch euer Ehren. Das größte Manko ist, dass es keine Vollendung im Bereich der schlanken Weichen gefunden hat. Mit etwas Sägerei bekommst du diese Gleisbild gebacken. Nur Mut


Gruß

Martin


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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#9 von Wolfgang Müller ( gelöscht ) , 24.02.2008 17:34

Zitat von Feuerbüchse

dass das nicht einfach zu bauen ist ist echt ein C-Gleis Manko finde ich



so einfach war das einmal




... und so unkompliziert ist es heute (aus Bequemlichkeit nicht komplett, aber alles wichtige ist drin):



Grüße aus Berlin

Wolfgang Müller


Wolfgang Müller

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#10 von Feuerbüchse ( gelöscht ) , 24.02.2008 17:48

schön super
aber einfach ist was anderes das wäre mit lauter gleichen Radien
jedenfalls toll endlich kann ich ohne biegen bauen bis jetzt war immer die Devise "Bieg dich oder ich brech dich "


mit welchem programm hast du das denn gemacht ?



Feuerbüchse

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#11 von Feuerbüchse ( gelöscht ) , 24.02.2008 18:06

Ich habe es gerade nachgebaut irgendwie stimmt das nicht so ganz da wo es auf die Gerade geht zwischen den Weichen bei den 24188 Geraden ist eine Überlappung von 0,6mm beidseitig
Ist nicht so schlimm aber bringt irgendwie alles aus dem Lot.
Ich nehme an du hast Toleranzen eingegeben also getrickst
dann muss ich doch sägen ....


Feuerbüchse

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#12 von pepinster , 24.02.2008 18:26

Hallo Tom,

wenn Du den Gleisplan von dem Foto mit C-Gleis nachbauen willst, kommst Du um Kombination mehrerer Radien sowieso nicht herum, da die Bogenweichen mit R1 konstruiert sind, normale Weichen und DKW aber mit R2.

Das Sägen und Kleben ist aber wirklich nicht so schwierig! Nur Mut!

Gruss von
Axel


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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#13 von X2000 , 24.02.2008 18:47

Und es ist billiger als Ausgleichstücke.


Gruß

Martin


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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#14 von Feuerbüchse ( gelöscht ) , 24.02.2008 18:53

vielleicht doch wieder umrüsten auf M-Gleis ?


Feuerbüchse

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#15 von Feuerbüchse ( gelöscht ) , 24.02.2008 18:56

am einfachsten zu bauen sind sicher gerade stücke
wenn ich richtig gerechnet habe muss ich einen Bogen Radius 2 und 17,85 Grad bauen und kann damit die Doppelkreuzungsweiche in einen symetrischen R2 integrieren..
was meinen die Fachleute ?


Feuerbüchse

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#16 von pepinster , 24.02.2008 19:11

Hallo Tom,

24,3° von der Weiche,
30°,
x und die Hälfte des Bogens der DKW, also
12,15° sollen

90° ergeben, dann ist x =

23,55°. Das kann man aus einem 30° Stück herstellen. Dann sparst Du das 5,7° Ausgleichsstück. Sonst hast Du natürlich mit 17,85° recht.

Im geraden Strang brauchst Du dann nicht zu sägen, je 2 Stücke 24172 und 24077 müssten zur Verbindung der Weichen passen.

Gruss von
Axel


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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#17 von Feuerbüchse ( gelöscht ) , 24.02.2008 19:56

bin völlig geplättet ob dieser Rechenkünste ....
vielen dank !!
ich hoffe ich bekomm das mit meinen 2 linken Händen hin.. Ergebniss werde ich bildlich posten

kannst du mir noch einen rechnerischen Gefallen tun ? und mir sagen gemessen an der Kurvenaussenseite also Schotterbett wieviel ich in Millimeter beim 24224 oder 24230 wegnehmen muss um auf ein 23,55°. oder eben 17,85° AusgleichsGleis zu kommen.
Ich wüsste nicht wie ich das messen soll.


ops:


Feuerbüchse

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#18 von pepinster , 24.02.2008 20:09

Hallo Tom,

das Schotterbett der Märklin C Gleise ist ca. 40mm breit, der Aussenradius von R2 also 457,5mm.

30°-23,55° = 6,45°

6,45°/180° x Pi x 457,5mm = 51,5mm (Lineal am Schotterbett "abrollen" oder Massband aus dem Nähkästchen nehmen)
Evtl. Pappschablone machen und die Stellen für die Sägeschnitte so legen, dass man nicht mitten durch die Schwellen sägen muss.

Natürlich alle Berechnungen ohne Gewähr

Gruss von
Axel


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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#19 von Feuerbüchse ( gelöscht ) , 24.02.2008 20:11

wenn ich dir noch ein paar fragen stelle hast du 1000 hilfreiche Beiträge ..

Danke dir .. viel !!!! mals !!!


Feuerbüchse

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#20 von H0! , 24.02.2008 21:30

Hallo!

Zitat von Feuerbüchse
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Hier ein alter Entwurf von mir:

Entspricht nicht dem alten M-Gleis-Entwurf, geht aber ohne Sägen ...
Die Acht ist um 6° gedreht (das muss aber nicht so sein EDIT: das muss wohl doch so sein) und vollständig aus R2 zusammengesetzt ...


Viele Grüße
Thomas


 
H0!
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RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#21 von Feuerbüchse ( gelöscht ) , 24.02.2008 21:38

das sieht ja super aus und so einfach .. das werde ich morgen gleich einmal ausprobieren.
Vielen Vielen Dank
Gruss Tom
(der geht jetzt schlafen )


Feuerbüchse

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#22 von Juergen ( gelöscht ) , 24.02.2008 21:58

hallo


habe gute Erfahrungen mit einem el. Fliesenschneider gemacht.

Gruß

Jürgen

Link:

http://www.lokwelt.de/Modellbahnseiten/modulbau/modul.htm


Juergen

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#23 von twj ( gelöscht ) , 24.02.2008 21:58

Hallo Thomas,

sieht ja klasse aus, Deine Lösung.
Hast du evtl. noch den Gleisplan als Wintrack-Datei, den Du mir per PN zur Verfügung stellen könntest? ops:
Hat mich doch zum Grübeln gebracht, da meine neue Anlage in der ersten Ausbaustufe auch als Spielanlage dienen soll und das modellbahntechnische erst später realisiert werden soll. Ich glaube für meine Kids wäre eine solche 8 tatsächlich klasse.


twj

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#24 von Steppenwolf ( gelöscht ) , 24.02.2008 22:00

Ist nicht der Gleisabstand bei der DKW rechts unten ein bißchen knapp bemessen?


Steppenwolf

RE: Märklin C-Gleise zuschneiden mit Art: 74994 ?

#25 von H0! , 25.02.2008 00:15

Zitat von Steppenwolf
Ist nicht der Gleisabstand bei der DKW rechts unten ein bißchen knapp bemessen?


Die Acht im Innern sind eigentlich zwei Wendeschleifen - wenn die Weichen entsprechend gestellt sind.
Der Zug wendet in der Acht, fährt eine Runde außen rum und gelangt wieder zur Acht, wo er wendet ...
Insofern ist der Abstand kein Problem, da beide Gleise vom selben Zug befahren werden sollten (ich glaube, ich habe diesen Entwurf nicht realisiert).
Wenn man statt 094 172 einsetzt, ist der Abstand groß genug.
Ich betrachte es als Machbarkeitsstudie für die Acht und nicht als Anlagenentwurf ...

@ Torsten (twj):
Mit einer WinTrack-Datei kann ich nicht dienen (ich evaluiere noch und kann nicht speichern).


Viele Grüße
Thomas


 
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