Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#1 von Quox , 28.02.2023 14:05

Hallo hier meine Frage zu H0 Flügelsignal:

Ich benötige ein Hp0 einflügliches Hauptsignal mit Automatik Antrieb aber ohne Zugbeeinflussung da ich mit Software fahre.
Ich will eigentlich ein Viessmann 4500 ersetzen das kaputt gegangen ist. Die Viessmann Dinger sind so filigran das sie schnell kaputt gehen und außerdem liegt nicht immer die Kelle horizontal wenn sie unten ist .
Da ist sie manchmal bisschen zu weit und das sieht ja nach gar nichts aus. Teuer ist es auch noch.
Gibt es da einen anderen Hersteller der da unten einen Servo dran hat ? Muß halt nur die Kelle bewegen und das Licht schalten ,rot und grün.
Das teil muß auch zuverlässig laufen das es auf der HAutstrecke angebracht ist.
Angeschlossen wird das Teil bei mir über Switsch Pilot ESu.
Welche Erfahrungen habt ihr gemacht und welches Produkt passt zu meiner Märklin Anlage.
VD
Peter


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#2 von supermoee , 28.02.2023 14:08

Hallo

ich fahre mit den Märklin Signale sehr gut. Die haben Servo, sind aber auch filigran und teuer.

Gruss

Stephan


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#3 von Quox , 28.02.2023 14:31

welche Märklin Signale sind das?
Ich will natürlich welche die nur Unterflur Antriebe haben und nicht diesen häßlichen Fuß.

Danke für erste Antwort
Bitte noch um weitere Infos
Peter


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#4 von Railstefan , 01.03.2023 10:10

Hallo Peter,

die neue Generation von Viessmann hat meiner Erinnerung nach auch einen Servo als Antrieb.
Gegen hängende Flügel der alten Version mit dem "Rohr"-Antrieb kann man die Flügel bei gleichzeitigem Festhalten der Stellstange ein wenig auf ihrer Achse verdrehen und somit richten.

Die aktuellen Märklin-Signale dürften auch von Viessmann stammen.

Viel Erfolg
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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#5 von Dreispur , 01.03.2023 10:15

Hallo !
Meine erste Idee ist auch Viessmann .


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#6 von Langsamfahrer , 01.03.2023 10:52

Hallo Peter!

Falls auch ein Doppelspulen-Antrieb (kein Servo) für Dich akzeptabel ist, schau Dir auch die alten Brawa-Formsignale an: Die sind nach den gleichen Prinzipien aufgebaut wie die von Märklin, haben aber wesentlich kleinere Antriebs-Kästen.
Ich finde, die kann man auch oberirdisch einbauen und dann den Antrieb tarnen. Es gibt sie gebraucht im Netz, deutlich günstiger als die aktuellen mit Servo. Ich habe welche, aber bisher nicht eingebaut, darum kann ich keine Langzeit-Erfahrungen berichten.
Ich kenne sie allerdings nur einflügelig - Du wirst wohl (für einen späteren Ausbau) kein genau passendes zweiflügeliges Signal finden.

Viel Freude!
Jörg


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#7 von apras , 01.03.2023 11:19

Zitat von Railstefan im Beitrag #4
die neue Generation von Viessmann hat meiner Erinnerung nach auch einen Servo als Antrieb

Stimmt. Die Neue hat Nummer 4700, und hat neben Micro Servolenkung auch ein DCC Decoder an Bord.

So weit ich weiß, werden alle alte (45xx) Signale ersetzt durch 47xx. Einige der alte Serie gibt es jetzt noch bei Viessmann als „Sonderserie“ (ist wahrscheinlich gleich zusetzen mit Auslaufartikel).

In Prinzip ist es natürlich gut das die alte, nicht zuverlässige Antriebe ersetzt werden. Aber (auch wegen Dekoder) gehen die Preise, gemāss Viessmann Website, hoch von 53,95 für die Alte (4500) auf 82,95 für die neue (4700).

Wenn Mann eine große Anlage baut, man insgesamt Dutzende Signale, ist dies nicht mehr bezahlbar.

Viessmann Signal Bausätze, sowie die bis etwa 2020 via Conrad und Voelkner für etwa 10 Euro angeboten wurden, gibt es leider nicht mehr.

Herzliche Grüße
Aiko


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#8 von faraway , 01.03.2023 12:08

Als meine Viessmänner kaputt gingen habe ich sie leider wütend entsorgt (ist eine längere Geschichte) und bin auf Lichtsignale umgestiegen.
Such bei YouTube mal nach "linear Servo und Viessmann Signalen". Dort ist eine prima Beschreibung wie ein kleiner und sehr kotengünstiger Linearservo anstelle des Viessmann Antriebs montiert werden kann. Es sollte sogar noch durch das alte 13mm Loch passen.
Hab das Video gefunden : https://youtu.be/d8isPLnoCUk


Mit freundlichen Grüßen
Reinhard Peters


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#9 von UP4001 , 01.03.2023 12:10

Moin,

Zitat von apras im Beitrag #7
In Prinzip ist es natürlich gut das die alte, nicht zuverlässige Antriebe ersetzt werden. Aber (auch wegen Dekoder) gehen die Preise, gemāss Viessmann Website, hoch von 53,95 für die Alte (4500) auf 82,95 für die neue (4700).

Dabei sollte man jedoch nicht vergessen, das diese Signale auch einen deutlichen Mehrtwert haben. Es entfällt ein zusätzlicher Schaltdecoder und hochwertigere Schaltmöglichkeit (Bewegungsgeschwindigkeit, nachwippen) sind vorhanden und sicher ist hier auch schon die aktuellen Preisanhebung mit einkalkuliert (auch wenn dies rein mathematisch vielleicht keine 30 € ausmacht).
Bei einer größeren Anlage die billigeren alten Signale nur im Preis dagegenzustellen lässt die Betrachtung von Wartungsaufwand, ggf. Antriebs-Ersatz (Ggf. aufwendiger Umbau auf Servo) vermissen - ganz zu Schweigen vom Frust, wenn wieder ein Signal nicht funktioniert...


LG

Horst

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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#10 von Lokführer01 , 04.03.2023 18:33

Wie wäre es damit:

https://www.conrad.de/de/p/2401-h0-forms...-db-419379.html

Noch einen Servo dran und fertig. Preisgünstiger kommst du nicht.


Gruß Andreas

Wer glaubt hört auf zu denken.


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#11 von supermoee , 04.03.2023 20:12

Zitat von Quox im Beitrag #3
welche Märklin Signale sind das?



Hallo Peter

Schau bei Märklin im Programm. Es gibt nur die.

Gruss

Stephan


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#12 von Beschwa , 04.03.2023 21:31

Zitat von Lokführer01 im Beitrag #10
Wie wäre es damit:

https://www.conrad.de/de/p/2401-h0-forms...-db-419379.html

Noch einen Servo dran und fertig. Preisgünstiger kommst du nicht.


Hallo Peter,

diese Bausätze sind gut und funktionieren, sind aber
nicht so ganz einfach zu bauen.
Hatten hier mal Einen der tat sich mit Fensterfolie schneiden schwer.
Bißchen pfrimeliger ist das schon.


Grüßle
Bernd


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#13 von Quox , 10.10.2023 23:51

Ich muß nochmals nachfragen da schon wieder ein Flügelsignal Viessmann 4500 nicht richtig funktioniert.
Mal geht der Flügel nicht kompklett hoch , dann fällt auch alles mal auseinander. Habe das Rotteil jetzt rumliegen. Muß das ganze Signal ausbauen um es wieder zu richten so filligran ist es.

Ich habe es wirklich leid.
Ich willl aber auch kein Flügelsignal mit einem Fuß über der Platte . Der Unterflurantrieb ist schon erwünscht.
Aber es muß halt auch mal über lange zeit sicher funktionieren.
Vielleicht gibt es ja mittlerweile einen neuen Hersteller?
Bin für weitere Tpipps dankbar .
Grüße
peter


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#14 von faraway , 11.10.2023 10:05

Hallo Peter, ich verstehen Deinen Ärger nur zu gut. Mit ist es mit den wunderschönen Viessmann Formsignalen genauso ergangen.

Ich kenne drei Lösungsansätze
1. Das Signal behalten aber einen anderen Antrieb darunter setzen. Fast jeder Weichentrieb ist mit mehr oder weniger Aufwand dafür geeignet.
2. Wie 1.) aber einen sehr kleinen Linear Servo als Antrieb am Mast anbringen. Auf YouTube ist das dazu ein guter Film
3. Ein 14mm Loch machen und ein uraltes aber sehr robustes Märklin Signal nehmen. Das ergibt dann gerade noch einen 8 Meter Standard Mast. Antrieb nach unten und den Mast durch Loch stecken und die Schraube wieder reinfummeln. Nicht schön aber schaltet auch in 100 Jahren noch sicher.

wg. meines Alters kann ich nur noch sehr begrenzt unter der Anlage agieren und habe die die uralten Märklin Signale für sehr wenig Geld bei eBay gekauft. Das Loch habe ich etwas rechteckig erweitert und konnte den Mast von unten durchstecken und die Abdeckung des Antriebs unter die Anlage kleben..

Am besten hat mir die Lösung mit den kleinen Linear Servos gefallen https://youtu.be/d8isPLnoCUk .


Mit freundlichen Grüßen
Reinhard Peters


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#15 von volkerS , 11.10.2023 11:04

Hallo Peter,
ich habe auf meinen im Bau befindlichen Segmenten "Wattenscheider Signalschächte" (nach Fremo) eingebaut und darin Viessmann Flügelvorsignale die mit dem zylindrischen Antrieb, als auch die Bausätze (Conrad/Völkner) mit Servos verwendet. Wenn du Platz nach unten hast wahrscheinlich die beste Lösung, du kannst jedes beliebige Signal verwenden, hast keine störenden oben sichtbare Antriebe und kannst zwischen Servos und Linearservos frei wählen.
Volker


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#16 von Atlanta , 11.10.2023 22:45

Moin,

du kannst auch Signale von Real-Modell nehmen, sie gibt es als Bausätze und sind mig einem Steckfuß ausgestattet, der es erlaubt den Antrieb unterflur einzubauen.
An der Stellstange kann dann jeder x-beliebige Antrieb angeschlossen werden.
Preislich sind die einflügeligen Bausätze, welche du noch selber anmalen mußt nun auch nicht so teuer, bedürfen aber doch schon etwas bastlerisches Geschick.


LG Ingo

Genießen Sie Ihren Urlaub in vollen Zügen...Die Bahn!
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Ich schreibe auch hier: H0-Gleichstrom.eu!
L.T.E. = Lübeck Travemünder Eisenbahn Act. Ges.


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RE: Flügelsignal H0 Welcher Hersteller ?

#17 von apras , 12.10.2023 22:16

Hallo

Zitat von faraway im Beitrag #14

Am besten hat mir die Lösung mit den kleinen Linear Servos gefallen https://youtu.be/d8isPLnoCUk.


Diese Lösung finde ich auch ganz gut, außer dass die kleinen Linear Servos so zwischen 8 und 10 Euro kosten

Selber habe ich gerade für meine Gibstnicht Anlage einen Beitrag geschrieben wie man Mikroschrittmotoren nehmen kann.
Die sind Billig (1 Euro), extrem Präzise, und einfach ein zu bauen. Sehe: Grenzbahnhof Gibtsnicht: Mikroschrittmotoren für Viessmann (und andere) Formsignale (6)

Ich habe hiervon auch ein Video gemacht:
https://youtu.be/WzQ2PCh7Bec

Gruß, Aiko


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