Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#1 von Joe-Nase , 07.08.2022 22:47

Hallo zusammen, ich bin Helmut und schon einige Zeit sporadisch hier beim nachlesen.
Nach über 35 Jahren Gleis-Abstinenz bin ich wieder zur MoBa zurückgekehrt.
Vielen Dank schon mal an alle Stummis, die hier mit Rat und Tat dem weniger geübten zur Seite stehen und mit Tips und Tricks weiterhelfen!!!
Mein Problem ist im Moment die Kunst-Look "Die Bahn verbindet" (von Teun Hocks) - diese ist bei mir neulich ohne eine Bedienungsanleitung eingelaufen.
Scheint soweit zu funktionieren, 3-Licht Spitzensignal mit der Fahrtrichtung wechselnd, aber ohne rote Rückleuchten (dürfte so original sein (?))
Kann mir bezüglich der BA jemand weiter helfen?
Vielen Dank schon mal im Voraus und Grüße aus dem Frankenland,
Helmut.


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#2 von Dölerich Hirnfiedler , 07.08.2022 22:54

Hallo Helmut,

Die Lok hat nur Lichtwechsel. Keine roten Schlussleuchten. Die Anleitung hänge ich an.

mfg

D.



Aus einem Märklin-Patentantrag von 1975.

Dateianlage:
Sie haben nicht die nötigen Rechte, um die angehängten Dateien zu sehen

Joe-Nase, Michael Knop, Weltenbummler und SAH haben sich bedankt!
 
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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#3 von Joe-Nase , 08.08.2022 18:08

Hallo Dölerich,
vielen Dank für die prompte "Lieferung". Werd' ich gleich mal anschauen...
Wünsche noch eine gute Zeit,
und bleib' gesund.
Gruß, Helmut.


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#4 von Joe-Nase , 08.08.2022 18:23

Hallo nochmal,
hat evtl. jemand einen Vorschlag zur "modernisierung" des Antriebs (klingt nach einem 3-poligem Motor).
Echt gräußlig
Danke nochmal im Voraus,
Gruß, Helmut.


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#5 von rhb651 , 08.08.2022 18:47

Hi Helmut,
wenn er keinen HLA mit 5poligem Anker hat, dann daraufhin umbauen.


Viele Grüße,
Achim
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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#6 von Joe-Nase , 08.08.2022 18:56

Hallo Achim,
auch für Deine schnelle Antwort vielen Dank.
Ja, wird wohl ein Regentag-Projekt werden, bleiben soll das gute Stück so nedd.
Gruß, Helmut.


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#7 von Ludwig47 , 08.08.2022 19:42

Zitat von Joe-Nase im Beitrag #4
(klingt nach einem 3-poligem Motor).

Dann wäre es auch nicht das Modell 37532, sondern die einfachere DELTA Version 33532. Du kannst es im Normalfall daran erkennen dass die Fertigungsnr.. mit einem "M" beginnt; bei der 37532 wäre es ein "H". Falls Du nicht sicher bist stell einfach ein Bild des Innenlebens Deiner Lok hier ein.

Beim Umbau einer DELTA Version auf HLA wird man um den EInbau eines geeigneten Decoder (mLD3/mSD3) nicht herumkommen. Dabei kannst Du u.A. auch recht einfach die Stirn-/Schlussbeleuchtung verbessern.

Gruß,
Ludwig47

PS: Wie "klngt" denn Deiner Meinung nach ein 5-poliger Motor?


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#8 von Joe-Nase , 08.08.2022 19:52

Hallo Ludwig47,
also: am DG befindet sich eine S/N beginnend mit "H". Das Innenleben ist noch verschlossen, und mit momentaner Adresse 11 sollte es eine digitale Variante sein.
Hoffe nicht, daß mir da jemand einen Delta-Decoder im 37er "Kleid" untergejubelt hat.
Soweit alles stimmig mit der Verpackung.

Zitat:
PS: Wie "klngt" denn Deiner Meinung nach ein 5-poliger Motor?
Zitat Ende.
: geschmeidiger als ein Impuls-Trafo auf Rädern

Trotzdem, Danke.


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#9 von 11652 , 08.08.2022 20:43

Hallo Helmut

Vorneweg, am Licht der 120 mache ich jeweils nichts, das passt mir - egal ob 3153 oder 37519…

HLA oder nicht: Lok aufschrauben, Feldspule sehen = Delta, Permanentmagnet (weisse Kunststoffplättli am Motor) und Decoder mit Poti = HLA (rudimentäre Betrachtungsweise…).

Zum Antrieb empfehle ich dir diesen Thread - hier sammelte sich einiges zur 120 an - deine 37532 dürfte ziemlich sicher auch meiner 3553 entsprechen (auf der mechanischen bzw. Motorseite):

RE: Märklin 3553 - 120 104-5 - "Drittes Leben" oder putzen lohnt sich... - --> Kugellager- und nun "B52"-Thread...

In der letzten Zeit haben sich zwei weitere, sehr schöne, ältere 120.1 dazu gesellt; die ZDF und die Micky Maus - beides Delta.
Die ZDF ist auch schon umgebaut und läuft für eine HLA-Lok ausgesprochen gut und relativ leise (aussehen tut sie so oder so hervorragend…).
Der Umbau erfolgte analog der 3553 mit 60941 Motor und ESU Lopi 5, aufgrund der sehr guten Stromabnahme jedoch ohne Stützelko (dessen Einbau in die 3553 fehlt in der oben verlinkten Aufstellung noch).
Auch die Micky Maus läuft mit angenehmen Geräusch (Fahrdynamik ist ein anderes Thema… die Teile für deren Umbau gleich wie die ZDF sind da, doch die Zeit noch nicht reif bzw. noch „zu Sommer“).
Das und Erfahrungen mit anderen HLA-Loks lassen mich vermuten, dass auch der Produktionszeitraum eine Rolle spielt.
Daraus zu folgern, dass du dir ein ZDF-Chassis suchst (z.B. diese Lok: https://www.ebay.de/itm/324959981774?mkc...emis&media=COPY) wäre wohl zu kurz gegriffen, als dass es garantiert zum (Lärm-)Erfolg führt…
Doch mit einem HLA-Chassis und einem Delta-Chassis ohne Rotor und Schleifer (=Dummy) könntest du Doppeltraktion fahren oder jeweils das Gehäuse wechseln…

Aber Achtung: Ein HLA wird in der Regel nie so leise laufen wie eine Märklin Mittelmotor-120 (37529, 37519), eine LSM 120 oder auch eine von ACME und Piko (besitze ich beide nicht).
Allerdings gibt es die Teun Hooks nur von Märklin… - ich halte auch Ausschau nach dieser Lok, um meine 120er Sammlung zu ergänzen.

Ein Tipp am Rande: Sommerfeldt No. 701 (Form wie auf 37519 verwendet) oder 666 verbessern das Aussehen um Welten:
https://flic.kr/p/2nm9W2x
(Im Text zum Bild ist auch die ET der Trägerisolation aufgeführt - die rote Kombi passt vorbildgerecht auch zur 37532).

Viel Erfolg bei der Lärmreduktion!


Gruss Christian

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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#10 von Joe-Nase , 08.08.2022 21:25

G'n Abend Christian,
vielen Dank für Deine Ausführungen - sehr aufschlußreich. Mal sehen, wie ich demnächst hoffentlich dazu komme.
Der Tip mit dem Stromabnehmer ist ebenfalls Gold wert.
Tut's der auch für 'ne "12x" ?
Schönen Abend noch und gesund bleiben!!
Gruß, Helmut.


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#11 von trapper.hardy , 08.08.2022 21:29

Hallo zusammen,
es gibt noch eine leise Variante: der Flachläufer von SB Modellbau Nr. 22195 oder bei Lemo-Solar
https://lemo-solar.de/?s=2607&post_type=product

Für die Umrüstung auf HLA und Kugellager gibts von MAC hier im Forum auch eine Umbauanleitung
Mit Lichtplatinen rot/weiß und Fernlicht, Motor, Stützelko, Sound-Decoder
Auf Anfrage kannst Du bestimmt die Lichtplatinen bekommen.

Umbaubericht (2.Version) Märklin 3153 BR 120 - digital, 21MTC, HLA, LED Platinen, Stützelko, Kurzkupplung, Sound

Die Lichtplatinen sind schick und passen genau...

Umbau auf Kugellager trau' ich mir nicht zu, dafür fehlt mir das notwendige Werkzeug

Schönen Abend
Hardy


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#12 von 11652 , 08.08.2022 21:32

…noch ein Nachtrag bez. Teun Hooks und ZDF:

Ob es eine Doppeltraktion oder auch nur eine Schleppfahrt der beiden am gleichen Zug je gegeben hat betrachte ich als eher unwahrscheinlich. Doch zumindest wäre es während rund sechs Monaten möglich gewesen!
120 139 trug das Kleid von Teun Hooks von Mai 97 bis Juni 98, 120 151 fuhr 12 Jahre im ZDF Outfit durch die Lande - von Dez 97 bis Juni 10 (dies als blau lackierte und nicht bloss folierte Werbelok).

Quelle: EK Baureihe 120, Band 2.


Gruss Christian

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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#13 von 11652 , 08.08.2022 21:37

Zitat von trapper.hardy im Beitrag #11


Umbau auf Kugellager trau' ich mir nicht zu, dafür fehlt mir das notwendige Werkzeug




Das macht nicht so viel, es bringt eben gar nicht die Welt. Ein Kugellager auf der Getriebeseite brachte bei mir etwas (bei mehreren Loks); auf der Kollektorseite brachte es mehr Lärm. Hier bringt es zweifellos weniger Wartung durch deutlich reduzierte Verschmutzung.
Trotzdem, meine ZDF ohne Kugellager ist trotzdem oder gerade deswegen bei den leisesten meiner HLA‘s dabei…


Gruss Christian

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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#14 von Ludwig47 , 08.08.2022 22:04

Zitat von Joe-Nase im Beitrag #8
Hallo Ludwig47,
also: am DG befindet sich eine S/N beginnend mit "H". Das Innenleben ist noch verschlossen, und mit momentaner Adresse 11 sollte es eine digitale Variante sein. Soweit alles stimmig mit der Verpackung.

Dann ist wohl alles ok. Bei Adresse 11 brauchst Du auch nur die Artikelnr. 37532 aus der Lokdatenbank in der Lokliste der MS2 anlegen und kannst direkt losfahren, denn so ist sie werksseitig auch eingestellt. Das Licht lässt sich bei der 37532 im Gegensatz zur 33532 ja über f0 ein- und ausschalten; d.h. man braucht zu diesem Test nicht mal die Lok öffnen. Also auch so wie Du im Eingangsbeitrag geschrieben hast.

Die spezifsche BDA für die 33532/37532 hat übrigens die Teilenr. 601465 (meine mit Druckversion 06/97) und ist ohne Copyright Vermerk.



Zum Motorgeräusch - es ist speziell bei gebrauchten Modellen immer empfehlenswert den Wartungszustand zu überprüfen.

Gruß,
Ludwig47


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#15 von Ludwig47 , 08.08.2022 22:12

Zitat von trapper.hardy im Beitrag #11
es gibt noch eine leise Variante: der Flachläufer von SB Modellbau Nr. 22195 oder bei Lemo-Solar
https://lemo-solar.de/?s=2607&post_type=product

Hallo Hardy,

ich denke nicht dass der verlinkte Flachläufer mit seinen 26mm in den DCM HLA Polbügel der 37532 reinpasst.

Gruß,
Ludwig47


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#16 von 11652 , 08.08.2022 22:24

…ein solcher Flachläufer würde ich, wenn überhaupt, bei sb ordern. Diese Lösung kommt dann ohne den Polbügel in die Lok:
https://www.sb-modellbau.com/details/H0-...0_NS-1700-22195

Flachläufer erfordern unter Umständen einen Decoder, der eine „Handbremsfunktion“ bietet, die Lok gegen zurückrollen sichern kann. Der Lopi 5 bietet dies, andere wohl auch, wissen bestimmt andere Foristen.

Ernst gemeint: Wenn die Lok leise sein muss, es jedoch nicht eine Werbelok bzw. die Teun Hooks sein MUSS, dann führt der „kostengünstigste@ Weg zur DC analog 752 von Piko; Decoder rein, Schleifer dran und fertig ist die sehr leise, optisch perfekte, günstige und spezielle 120 mit DB AG Logo - es ist sber keine Teun Hooks…
Piko 51906


Gruss Christian

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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#17 von Joe-Nase , 09.08.2022 18:44

Sodalla, g'Abend an alle,
und vielen Dank für alle Anregungen und Vorschläge.

@Ludwig47: Ist außer dem Titelbild evtl. die komplette Anleitung verfügbar und ist es möglich diese von Dir zu bekommen?
Die vorher eingestellte Anleitung von Dölerich ist verm. von der 37530 (?) mit Werksadresse 20.
Wäre super.

Vielen Dank schon mal im Voraus,
Gruß, Helmut.


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#18 von Ludwig47 , 09.08.2022 21:50

Zitat von Joe-Nase im Beitrag #10
Der Tip mit dem Stromabnehmer ist ebenfalls Gold wert. Tut's der auch für 'ne "12x" ?

Hallo Helmut,

der Stromabnehmer für die 12X ist ein gänzlich anderer Typ (DSA) gegenüber der BR120 (SBS 68/81).
https://www.stemmann.de/de/produkte/dach...200_250_350_380

Diese Stromabnehmer habe ich auch bei diversen Modellen verbaut. Für die 33532/37532 würde ich allerdings die SF #910 empfehlen. Hier ein Link zur Vorbildlok im Sommer 1997.
https://www.bahnbilder.de/bild/deutschla...-juni-1997.html

Der werksseitig verbaute Stromabnehmer hatte die Teilenr. 238460 und wurde durch die Nr. E603391 abgelöst, was der SF #713 entspricht. Den gibt's aktuell als #713SO zum Sonderpreis. Die (auch bei meinem Modell noch) geschlossenen sog. Notlaufhörner kann man vorbildgerechter durch das Schleifstück #991 ersetzen.
https://www.sommerfeldt.de/de/h0-einholm...-846so-465.html
https://www.sommerfeldt.de/de/H0-Schleif...---z-B--DB.html
Wie schon gesagt, der komplette vorbildgerechte Stromabnehmer mit offenen Notlaufhörnern hat bei SF die #910.
https://www.sommerfeldt.de/de/h0-einholm...orlage-642.html



Für die Beleuchtungserweiterung meiner Lok habe ich noch eine original Märklin Platine verwendet; nach einer einfachen Bearbeitung der beiden Lichtkörper gibt es auch keinerlei Streulicht in den oberen Scheinwerfer.





[

Die Lichtplatinen für die BR120 gibts auch hier: https://www.mk-nk.shop/produkt/lichtplatinen-fuer-br-120/

Zum "lauten" Antriebsgeräusch: vor einem kostspieligen und mit Fräsarbeiten verbundenen Umbau auf einen Flachläufer würde ich ganz einfach zuerst einmal nachschauen ob der Antrieb (noch) ausreichend geschmiert ist; ein paar Tropfen Öl kosten ja fast nix. Mein Modell sowie meine anderen 120er mit HLA sind jedenfalls gut gewartet und laufen sehr leise.

Gruß,
Ludwig47

PS: BDA kann ich scannen und schicken.


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#19 von 11652 , 09.08.2022 22:46

Hallo zusammen

Danke für die anschaulichen Bilder!

Helmuts Frage nach der 12X habe ich glatt übersehen…
Deren Stromabnehmer sind so wohl der „beste“ Kompromiss… Sie sind bereits nicht mehr der Einheitstyp von Märklin. Feinere wären verfügbar (Roco, LSM von den 101) doch kommt dann die Frage ob das passt (mechanisch wie auch vom optischen Stil). Jedenfalls wäre ich auch an einer guten Lösung für diese Lok interessiert.

Zu den Stromabnehmern der 37532: Ab Werk besitz diese ja die „Einheitsstromabnehmer, einfach mehr geschwärzt“ - diese sind vorbildlos…

Ob sie nun durch deutlich vorbildgerechtere von Sommerfeldt in rot oder grau ersetzt werden ist bestimmt auch Geschmacksache. Auf obigem Bild der echten Lok von Ludwig erkenne ich rote Stromabnehmer… Klar sind diese verschmutzt…
Bei späteren Revisionen wurden sie dann grau lackiert.
Ein Modellbahner, der es noch genauer nimmt (😉) erläuterte nachvollziehbar, dass der 666 (https://www.sommerfeldt.de/de/Stromabnehmer-549.html) der stimmigste Stromabnehmer ist (wohl auf DSO, müsste ich suchen). Dann kommen 701 (rot, https://www.sommerfeldt.de/de/h0-einholm...57-567-569.html) und 702 (grau, https://www.sommerfeldt.de/de/h0-einholm...r-paar-702.html), der 713 besitz ja wie erwähnt die geschlossene und damit falsche Wippe (Märklin montierte diesen auf die Micky) - mit dem 991 Schleifstück sollte das zur günstigsten Sommerfeldt-Lösung führen, jedoch mit etwas Fummelei verbunden. Den 910 (https://www.sommerfeldt.de/de/h0-einholm...orlage-642.html) kann man bestimmt verwenden, doch weist dieser im oberen Teil nach dem Kniegelenk auffällige Verdickungen auf, der 702 nicht.

Sommerfeldt liefert übrigens prompt! Dazu an die Trägerisolationen (so heissen die „Grundplatten“) von Märklin denken (in unterschiedlichen Farben erhältlich).


Gruss Christian

Meine Fotos (Bahnen und Vierwaldstättersee-Dampfschiffe) auf Flickr: https://www.flickr.com/photos/134896793@N03/


 
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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#20 von Ludwig47 , 09.08.2022 23:01

Zitat von 11652 im Beitrag #19
Den 910 (https://www.sommerfeldt.de/de/h0-einholm...orlage-642.html) kann man bestimmt verwenden, doch weist dieser im oberen Teil nach dem Kniegelenk auffällige Verdickungen auf, der 702 nicht.

Hallo Christian,

diese Verstärkung der oberen Holme ist auch auf dem Foto der Vorbildlok 1997 zu erkennen.

Wenn er unbedingt rot sein soll, dann könnte man auch den 701er nehmen, aber der hat wie der 702er ebenfalls keine verstärkten Oberholme.

Gruß,
Ludwig47


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#21 von Joe-Nase , 10.08.2022 19:42

Hallo zusammen, vielen Dank nochmals für alle Anregungen und Ausführungen.

Zitat von Ludwig47 im Beitrag #18
PS: BDA kann ich scannen und schicken.

@Ludwig47: über einen Scan der BA für die Teun Hocks-Lok wäre ich sehr dankbar.

Viele Gruße, Helmut.


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#22 von Ludwig47 , 10.08.2022 22:06

Gern geschehen. Nicht ganz sauber gescannt, aber ich denke trotzdem weitestgehend lesbar.

Prinzipiell identisch mit der bereits von Dölerich eingestellten besser lesbaren BDA; lediglich die Adresse der Lok ist 11 anstelle 20.

[File:37532_betrieb BR120.pdf]

Gruß,
Ludwig47

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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#23 von Joe-Nase , 11.08.2022 19:01

Hallo, vielen herzlichen Dank Ludwig47. Wenn's schon eine BA gibt zu einem Modell, dann habe ich sie auch gerne dazu
Alles Wichtige ist erkennbar - und außerdem: besser als nix...
DSA von Sommerfeldt (mit geschlossenem Notlaufhörnern) sind schon eingetroffen - nur noch die Isolatoren dazu ausfindig machen...
Auch ein Austausch der SpS-Beleuchtung auf LED ist angedacht.
Sodalla, schönen Abend noch,
Gruß Helmut.


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#24 von TEE2008 , 11.08.2022 21:47

Zitat von Joe-Nase im Beitrag #23
Hallo, vielen herzlichen Dank Ludwig47. Wenn's schon eine BA gibt zu einem Modell, dann habe ich sie auch gerne dazu
Alles Wichtige ist erkennbar - und außerdem: besser als nix...
DSA von Sommerfeldt (mit geschlossenem Notlaufhörnern) sind schon eingetroffen - nur noch die Isolatoren dazu ausfindig machen...
Auch ein Austausch der SpS-Beleuchtung auf LED ist angedacht.
Sodalla, schönen Abend noch,
Gruß Helmut.


Hallo,
passend für den Sommerfeldt 701 ist die Märklin Trägerisolation E159577.
Für den Sommerfeldt 666 bestellt man bei Märklin die Trägerisolation E256848.


Gruß

Tobias

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https://www.youtube.com/channel/UCG7GKWh3NZHmU__RYQVKQKA


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RE: Märklin 37532 "Kunst-Lok" ohne BA

#25 von Joe-Nase , 11.08.2022 22:14

Hallo Tobias,
vielen Dank für die Info.
Angenehmen Freitag noch und dann: schönes WE euch allen.

Gruß Helmut.


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Ort: Markt Erlbach /OT Eschenbach
Spurweite H0
Steuerung MS 2 (3x)
Stromart AC, Digital


   

Restlieferung BR065 Märklin 39651
Minimum Radien für den Fahrbetrieb (H0)

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