Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1986 und 1989

#1 von alex218 , 08.01.2022 22:12

Moin,
wie bereits in einem andern Thema erwähnt, möchte ich euch heute den D- 1232 Viking Express aus der Winterperiode des Jahres 1989 vorstellen.
Dieser Zug verkehrte zwischen København nach Paris Nord, über Rødby- Puttgarden- Hamburg- Düsseldorf- Köln- Aachen- Liegé.
Wobei er in Hamburg und Liegé die Fahrtrichtung änderte. Abfahrt in Kopenhagen war um 19:40 Uhr, die Ankunft in Paris um 11:19 Uhr.
Gebildet wurde der Zug aus Wagen der SNCF und DB.
Die Wagenreihung war Bm 235- B9c9x- B9c9x- WLABm- B10- B10. Wobei der Bm nur von Aachen bis Puttgarden mitgeführt wurde.
Der Gegenzug hatte die Kursbuchnummer 1233.
Nachgebildet habe ich den Zug auf dem Teilstück Hamburg- Puttgarden.


DB 218 247-5, Märklin 33767


SNCF B9c9x, Roco 44602


SNCF B10, Roco 45212



DB WLABsm 166, Heris 11015, Bm 235, Roco 44767


...und jetzt komm´n Sie!

Bis neulich!
Alex

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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#2 von Settebello , 08.01.2022 22:33

Hallo ins Forum,

solche Nachbildungen gefallen mir, aber, liebe Admins, verschiebt den Trööt doch in die Rubrik "vorbildgerechte Modellbahn".

Viele Grüße, Sebastian


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#3 von contrans , 08.01.2022 22:40

Hallo Alex,

1989 sollten die SNCF Wagen das „Nudellogo“ haben, die Umbeschriftung ging recht zügig vonstatten.
Und die beiden grün- silbernen Wagen sollten umlackiert sein in grau-grün mit weißer Beschriftung und „Corail“ - Klassenbeschriftung.

https://geillon.pagesperso-orange.fr/trains/logos.htm

Gruß Andi


 
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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#4 von alex218 , 08.01.2022 23:35

Moin,
da der Zug wohl vorbildwidrig ist, habe ich die Administration gebeten dieses Thema zu löschen. Trotzdem ein Danke an alle denen der Zug gefällt.


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Alex

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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#5 von berndm , 09.01.2022 00:53

Zitat von alex218 im Beitrag #4
Moin,
da der Zug wohl vorbildwidrig ist, habe ich die Administration gebeten dieses Thema zu löschen. Trotzdem ein Danke an alle denen der Zug gefällt.

Alex, ich halte den Zug zumindest für vorbildorientiert und möchte mich für Deine Mühe so einen internationalen Zug zusammenzubekommen bedanken. Solche Züge zusammenzubekommen, ist gar nicht so einfach.
Daher muss auch mal was angenähertes reichen.
Auch bei den Miba-Bänden zur Zugbildung haut nicht alles so genau hin.


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#6 von 11652 , 09.01.2022 08:17

Hallo Alex

Bitte lass den Zug hier (evtl ist er bei vorbilgerechte Modellbahn besser aufgehoben)!

Dein Zug zeigt mir ein interessantes Vorbild, welches ich nicht gekannt hatte. Das Thema mit den Logos (den Einwand von Andi) sehe ich als Klärung und Feedback - „wir“ können etwas lernen…
Wichtig ist auch, dass wir ja damit immer mehr wissen, was falsch ist - genau hier müssen (sollen) wir nach meiner Meinung beim eingehen von Kompromissen und vor allem trotzdem Freude daran haben, bleiben.

Auf der Anlage von Jean-Yves Renard fahren Züge mit OCEM Wagen (gar nicht so „simple“ grüne Wagen, Ep. II-IV, evtl einzelne bis V. Er hat in einem Zug sowohl ohne Logo, mit Rundlogo wie mit dem Logo Encadre. Ich habe jetzt auch eine solche Kombi; einfach auch als Hinweis auf diesen grossen Meister (kenne sein Werk nur von den YouTube Filmen, hier ein Bsp. https://m.youtube.com/watch?v=v28v1ppfeA8 - es gibt ein paar Filme, Höchst Sehens- und Hörenswert, auch ohne Französisch-Kenntnisse😉).

Mein Vorschlag: Voneinander lernen, umsetzen was zu einem passt (nicht einfach was gefällt im Stile von Eurofima-Wagen hinter einer 241A, das ist für mich ok, nicht jedoch wenn es um vorbildgetreue M. geht) und Freude macht!

Schönen Sonntag!

PS: So ein Kompromiss folgt bald mit der Vorstellung der CC21001😎


Gruss Christian

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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#7 von Elokfahrer160 , 09.01.2022 09:08

Hallo, Alex

auch ich plädiere dafür, den Thread über den Viking Express hier weiterhin zu zeigen, danke Alex für diese Zusammenstellung. Auch ich kannte bis dahin diesen D 1232 Viking Express nicht, wieder etwas hinzu gelernt. Der Hinweis von Andi (contrans) ist wertvoll .......... aber wer von uns weiss schon, wann welche SNCF Logos getauscht wurden ??

Ich fahre auch noch die Wagen von Roco in silber-grün (SNCF B9C9 und B10) allerdings aus der letzten Auflage - Roco 74350 - 353. Toller Zug

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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#8 von Settebello , 09.01.2022 11:46

Zitat von alex218 im Beitrag #4
Moin,
da der Zug wohl vorbildwidrig ist, habe ich die Administration gebeten dieses Thema zu löschen. Trotzdem ein Danke an alle denen der Zug gefällt.


Hallo Alex,

den Thread wegen nicht ganz richtiger Beschriftung oder Farbgebung der Wagen löschen? Das würde ich auf keinen Fall tun. Solcher Perfektionismus verdirbt nur die Freude an der Modellbahn, die man sich auf keinen Fall verderben lassen sollte.

Nur nebenbei: ich habe den Nachtzug Berlin-Paris im Jahre 199O oder 1991 in Berlin selbst fotografiert. Er führte u.a. von der SNCF zwei Liegeagen der Bauart UIC-Y und zwei Sitzwagen der Bauart Corail mit. Von denen hatte jeweils einer das Kastenlogo und der andere das Nudellogo

Es ist durchaus schwierig, einen internationalen Zug vorbildgerecht nachzubilden und Deine Wagen kommen dem schon recht nah. Also bitte nicht entmutigen lassen und weiter so!

Viele Grüße, Sebastian


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#9 von contrans , 09.01.2022 11:49

Hallo,
Sollte nur ein Hinweis zum Optimieren sein. Die Wagen mit passender Beschriftung sind auch alle von Roco, oder REE / R37 erhältlich (gewesen). Ich persönlich bin bei Roco geblieben.

Gruß Andi


 
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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#10 von alex218 , 09.01.2022 16:18

Zitat von contrans im Beitrag #9
Hallo,
Sollte nur ein Hinweis zum Optimieren sein. Die Wagen mit passender Beschriftung sind auch alle von Roco, oder REE / R37 erhältlich (gewesen). Ich persönlich bin bei Roco geblieben.

Gruß Andi


Moin,
das ist ja auch in Ordnung.
Nur ich werde bestimmt nicht noch einmal eine langwierige Suche nach den passenden Wagen starten. Das hat mir jetzt schon gereicht.
Natürlich könnte ich die Wagen auch mit den passenden Nudellogo Decals von A. Nothaft umlabeln. Aber woher weiß ich, ob diese Logos noch in der Wagenmitte sind, oder nach rechts oder links versetzt angebracht wurden, und wie ich dann die alten so weg bekomme das man es nicht sieht?


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#11 von contrans , 09.01.2022 16:44

Hallo,
Das wären z.B. passende SNCF B10 mit Nudellogo:
https://www.ebay.de/itm/393839372508
Alu auf grau geändert, Beschriftung weiß bzw. Klassenanschriften als „Cartouche Corail“.
Weder verwandt noch verschwägert…

Gruß Andi


 
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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#12 von alex218 , 09.01.2022 18:17

Zitat von contrans im Beitrag #11
Hallo,
Das wären z.B. passende SNCF B10 mit Nudellogo:
https://www.ebay.de/itm/393839372508
Alu auf grau geändert, Beschriftung weiß bzw. Klassenanschriften als „Cartouche Corail“.
Weder verwandt noch verschwägert…

Gruß Andi


Moin,
genau was ich vermutet habe. Das Logo ist aussermittig.
Leute lasst es gut sein. Das Thema Viking Express ist für mich durch. Entweder bekomme ich die Wagen verkauft, oder die Stadtreinigung wird sie entsorgen.


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#13 von Settebello , 09.01.2022 18:30

Zitat von alex218 im Beitrag #10

Nur ich werde bestimmt nicht noch einmal eine langwierige Suche nach den passenden Wagen starten. Das hat mir jetzt schon gereicht.



Das wäre aber schade, denn dann entgeht Dir viel! Ich bleibe dabei, daß man sich nicht entmutigen lassen sollte und durchaus Kompromisse beim Wagenmaterial machen kann.

Ich hatte (und habe) viel Freude an meinem D 243 Berlin / Paris aus den 1980er Jahren, der neben Wagen der DB und der DR von der SNCF immer einen B (Bauart UIC-Y) und einen D (Gepäckwagen der Bauart Dd4s) mitführte. Was für eine schöne Fuhre Daß der B grün/grau und der Dd4s grün/silber war, habe ich lange nicht einmal bemerkt. Das tat der Freude am Zug aber keinen Abbruch

Also: nur Mut,

meint Sebastian


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#14 von alex218 , 30.01.2022 09:39

Moin,
nach längerer Überlegung habe ich beschlossen, das der Zug nun doch (fast) so bleibt wie er ist. Nur die orientrote 218 wird gegen eine purpurrote 218 getauscht.


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#15 von Elokfahrer160 , 30.01.2022 10:43

Moin, Alex

da können wir dich bei deiner Entscheidung - den Viking Express 1989 zu behalten - nur beglückwünschen, ich hätte es ebenso entschieden. Zumal auch einige deiner SNCF Wagen aus diesem Zug auch in französ. Inlandszügen eingesetzt werden können, z.B. die Roco Wagen B 9 (44602) und die silber-grünen B 10 (44609), diese Wagen passen doch auch prima zu einer SNCF BB 9200.

Bei mir zieht eine Roco SNCF BB 9281 ( Roco 73048 - umgebaut auf AC ) den Zug aus den silber-grünen Wagen (Roco 74350 - 353), mir gefallen diese SNCF Wagen.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#16 von alex218 , 30.01.2022 13:49

Moin,
ich überlege, den Zug auf das Jahr 1986 herunter zu datieren. Dazu müßte ich aber den Schlafwagen durch einen SNCF Liegewagen 1./2. Klasse (Roco 45203) ersetzen, weil im Winterabschnitt kein Schlafwagen mitgeführt wurde.
Mal sehen, ob ich den irgendwo bekomme.


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#17 von Elokfahrer160 , 30.01.2022 17:54

Moin, Alex

ohne jetzt zu wissen, ob du auf den Roco UIC-Y Wagen 45203 fixiert bist, gestatte mir den Hinweis, dass auch der Hersteller REE modeles so einen Wagen im lfd. Programm hat. Würde da nicht auch der REE Wagen, Modell VB 218 - ein blauer UIC-Y Liegewagen 1./2. Kl. mit weissem SNCF Logo - passen ??

SNCF Grüsse - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#18 von alex218 , 30.01.2022 18:36

Zitat
Moin, Alex

ohne jetzt zu wissen, ob du auf den Roco UIC-Y Wagen 45203 fixiert bist, gestatte mir den Hinweis, dass auch der Hersteller REE modeles so einen Wagen im lfd. Programm hat. Würde da nicht auch der REE Wagen, Modell VB 218 - ein blauer UIC-Y Liegewagen 1./2. Kl. mit weissem SNCF Logo - passen ??

SNCF Grüsse - Elokfahrer160/Rainer



Moin Rainer,
es sollte schon der 45203 sein. Hier im Forum war mal ein Thema, ich glaube sogar von dir gestartet, dort wurde von einem Mitglied erwähnt die Unterschiede in der Detailierung seien doch ziemlich groß.

Nachtrag:
ich habe das Thema gefunden. Es ist tatsächlich von dir.

www.stummiforum.de/t183016f35-SNCF-UIC-Y...o-gefunden.html


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#19 von mss , 30.01.2022 19:23

Hallo aus Dänemark,

Erst heute entdeckt, der Viking Express! Das ist doch ein Zug die Ich kennt, und sogar oftmals in die 90er Jahren beobachtet haben

Der Viking-Express fuhr zumindest in die 90er Jahren nur im Sommer. Der Schlafwagen fuhr im Vinterhalbjahr in der Nordexpress und war stets ein Deutscher WLABmh.
In einige Fahrplanperioden war auch 1-2 SNCF Gepäckwagen Dd4s dabei.
Mein Garnitur bildet der Zug in die 90er Jahren nach den umstellung auf Corail-Sitzwagen nach:






DB 218 452 Fleischmann
DB Bm234 Roco
DB WLABmh175 Roco
SNCF B9c9x Roco
SNCF B11u Piko
SNCF B11u Piko
SNCF Dd4s Roco

Hier ein paar Bilder aus 1994, im ersten Bild sieht man nach der Lok der Schlafwagen und rechts erkannt man ein SNCF Liegewagen. Im zweiten Bild sieht man die Corailwagen.


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#20 von alex218 , 30.01.2022 19:55

Hallo Morten,
ich habe meine 1989er Zusammenstellung hier gefunden.

www.vonderruhren.de/aachenbahn/seiten/viking.php

Dort sind die Wagenreihungen des Viking Express von 1986 bis zu seiner Einstellung 1995 angegeben. Einen WLABmh 175 habe ich nur in rot. Ansonsten hätte ich noch zwei blaue WLABmh 174.


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#21 von mss , 30.01.2022 20:53

Hallo Alex,
Danke für den tipp, der Seite habe Ich früher besucht, hätte es aber wieder vergessen.

Mein Zugbildung entspricht der ab 1994 gezeigten Garnitur. 1993fehlt aber, also könnte es noch mit Bundesbahn + Corails gehen

Ein WLABmh 175 in TEN rot habe Ich auch. Besonders für Garnituren der 80er Jahren sind es völlig ok! Ich habe rote Schlafwagen noch um 1990 in Kopenhagen beobachten können.


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#22 von mss , 30.01.2022 21:13

Der Schlafwagen scheint übrigens in einige Fahrplanperioden ein anderen Bauart gewesen zu sein. In mehrere älteren Bilder sieht es nach ein Wagen mit Türen nur an einer ende. Es könnte ein SNCF T2 gewesen sein.
Hier ein Bild aus 1990:
https://www.jernbanen.dk/forum2/images/u...c83a13ce80a.jpg

So einer habe Ich auch in der Winterfahrplan 1992 im Nord-Express gesehen (schlechter Bild):
https://mortenschmidt.piwigo.com/_datas/...c74ed240-me.jpg


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#23 von alex218 , 31.01.2022 04:54

Zitat
Der Schlafwagen scheint übrigens in einige Fahrplanperioden ein anderen Bauart gewesen zu sein. In mehrere älteren Bilder sieht es nach ein Wagen mit Türen nur an einer ende. Es könnte ein SNCF T2 gewesen sein.
Hier ein Bild aus 1990:
https://www.jernbanen.dk/forum2/images/u...c83a13ce80a.jpg

So einer habe Ich auch in der Winterfahrplan 1992 im Nord-Express gesehen (schlechter Bild):
https://mortenschmidt.piwigo.com/_datas/...c74ed240-me.jpg



Moin Morten,
beim ersten Bild wird es sich um einen WLABmh 174/175 handeln, da an dem Wagen Schürzen zu erkennen sind, welche der der T2 nicht hat.

Beim zweiten Bild gehe ich auch davon aus, das es ein T2 der SNCF ist. Die französische Version hatte große und kleinere Fenster, die man doch gut erkennen kann.


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RE: Nachtzug D- 1232 Viking Express Winter 1989

#24 von 11652 , 31.01.2022 06:12

Hallo zusammen

Interessantes Thema und schön, dass du weiter machst, Alex!

Bei den Bildern meine ich beide Male SNCF Schlafwagen zu erkennen. Auf dem zweiten Bild klar ein T2 mit den abwechselnd höhenversetzten Fenstern (gute Modelle bei Rivarossi), auf dem ersten Bild meine ich einen MU zu erkennen (Steildach, nur einen Einstieg, Logos aussermittig). Diese Wagen wiesen je nach Serie anfangs ebenfalls Schürzen auf und behielten sie wohl unterschiedlich lange. Sehr gute Modelle in zig Variationen von Ep. III (CIWL) bis VI (FS) über dazwischen u.A. SBB, FS, SNCF, SNCB erhältlich.
Hier z.B. ein SNCF (50586, allerdings ohne Schürze): http://www.reisezugwagen.eu/?p=25762


Gruss Christian

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#25 von mss , 31.01.2022 08:59

Ach ja, natürlich -der ersten Wagen ist ein MU. Mit weisse Türen und Schürzen.
Im zweiten Bild ist es eindeutig ein SNCF T2, alllerdings wie erwähnt im Nord-Express, wo es später von SNCB MU bzw. T2 ersetzt wurde.
Beide Bauarten gibt es von Hornby Jouef/Rivarossi und der MU auch von Acme.


MFG Morten aus Dänemark
DC und DCC H0. Thema: Deutschland.
Mein Fotoseite: http://mortenschmidt.piwigo.com/


Joburg hat sich bedankt!
 
mss
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