RE: ESU LED-Innenbeleuchtung flackert

#1 von filderstadt86 ( gelöscht ) , 16.01.2018 14:05

Hallo miteinander, brauche Eure Hilfe. Bei meinen Märklin Silberlingen will ich die ESU LED-Innenbeleuchtung 50700 nachrüsten in Verbindung mit stromführenden Kupplungen von Märklin 72021. Beim Steuerwagen funktioniert die Sache einwandfrei ohne Flackern.
Bei beiden anderen Wagen flackert die LED`s ständig. Habe bereits verschiedene Anschlussmöglichkeiten durchprobiert, es will einfach nicht so.
Gebe ich über einen externen Trafo Wechselspannung oder Gleichspannung drauf geht es, sobald meine digitale Spannung ins Spiel kommt, flackert es je nach Anschluss heller oder dunkler.
Vielleicht hatte dieses Problem schon einer und konnte es lösen.
Vielen Dank für Eure Antwort


filderstadt86

RE: ESU LED-Innenbeleuchtung flackert

#2 von Peter BR44 , 16.01.2018 16:09

Hallo Hardy,

könntest Den Anschluss mal genauer beschreiben?
Sind die Lichtleisten direkt an den Schleifern angeschlossen?
Werden sie über einen Decoder mit U+ verschaltet?


Viele Grüße Peter

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RE: ESU LED-Innenbeleuchtung flackert

#3 von filderstadt86 ( gelöscht ) , 16.01.2018 16:27

Hallo Peter,
es gibt nur einen Schleifer, den am Steuerwagen. Weiter geht es mit stromführenden Kupplungen und Massefedern. Schon beim zweiten Wagen ohne Decoder geht das Flackern los, egal ob an den Wechselspannungskontakten oder an +/- angeschlossen.


filderstadt86

RE: ESU LED-Innenbeleuchtung flackert

#4 von Peter BR44 , 16.01.2018 16:53

Hallo Hardy,

Hast Du auf den Leisten ein PowerPack oder Puffer-Elko verbaut?
Der integrierte Pufferelko bringt nicht viel.
Weiß nun nicht ob hinter dem Gleichrichter ein Siebelko verbaut ist.
Bei mir wird das Ganze über einen FX-Decoder gesteuert.
Des weiteren habe ich auf jeder Leiste ein PowerPowerpack verbaut.
Da flackert nichts.

Flackert es auch, wenn Du die Wagen an den Schleifern direkt mit 2 Kabel anschließt?


Viele Grüße Peter

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RE: ESU LED-Innenbeleuchtung flackert

#5 von filderstadt86 ( gelöscht ) , 16.01.2018 19:01

Es ist hier nichts anderes verbaut, alles original. Und es gibt nach wie vor bei 3 Wagen nur einen Schleifer.
Gehe ich auf jede einzelne Leiste direkt drauf, flackert nichts.


filderstadt86

RE: ESU LED-Innenbeleuchtung flackert

#6 von jogi , 16.01.2018 21:23

Hallo , Jogi hier

Du versorgst die LED Leiste im Steuerwagen vom Decoder ?
Mit Rückleiter ( blau , MÄ orange ) und einem AUX ( grün , MÄ ?)

Das funktioniert einwandfrei .

Aber jetzt :
Das Kabel vom AUX geht auf die Stromführende Kupplung und im 2ten Wagen von der Kupplung an die LED Leiste . der Andere von der LED Leiste geht an den Masseschleifer von den Rädern . So auch im nächsten Wagen ?

Das muß flackern !

Ab dem 2ten Wagen arbeiten die LEDs nur noch mit einer Halbwelle.
Da beim MM Format das Signal nicht symmetrisch ist flackert es durch umpolen mehr oder weniger .
Aus dem Decoder kommt eine saubere Gleichspannung. Der AUX schaltet nach 0V ( Masse )
Rückleiter ist + .
Im 2ten Wagen liegt jetzt auf einem Anschluss die 0V vom AUX . Vom Radschleifer kommt das Digital Signal ( wechselnde Spannung , mal +, mal - )
Auf der LED Leiste ist ein Gleichrichter der macht aus der Wechselspannung eine Gleichspannung.
Jetzt im Betrieb, einmal mit + Halbwelle , einmal mit - Halbwelle:
Jetzt kommt am Gleichrichter die 0V ( Masse , - ) und vom Radschleifer die + Halbwelle ,
LED Leiste leuchtet!
Jetzt kommt am Gleichrichter die 0V ( Masse , - ) und vom Radschleifer die - Halbwelle ,
LED Leiste leuchtet NICHT . 2 mal 0V!

Darum flackert es !


Abhilfe:
Mit dem AUX ein Relais schalten und den Strom vom Schleifer ( Mittelleiter )
Auf die Kupplung legen und damit die Leisten betreiben. ( LED Leiste einmal an Kupplung und einmal am Radschleifer anschließen , ist auch so vorgesehen )
2te Möglichkeit:
2polige Stromführende Kupplung , für AUX und Rückleiter.
3te Möglichkeit:
Etwas größeren Pufferkondensator ( der muß eine ganze Halbwelle überbrücken und dimmen geht auch nicht mehr , da PWM aus Decoder )

viel Erfolg


Bastelnde Grüße Jogi ;
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RE: ESU LED-Innenbeleuchtung flackert

#7 von filderstadt86 ( gelöscht ) , 17.01.2018 06:47

Hallo Jogi,
vielen Dank für die wirklich sehr gute und ausführliche Fehlerbeschreibung. Werde es mit den gezeigten Möglichkeiten ausprobieren.
Habe mir gerade Deine Anlage angeschaut, die ist wirklich der Hammer. Auf die Idee mit dem WC muss man auch mal kommen.
GLG Hardy


filderstadt86

RE: ESU LED-Innenbeleuchtung flackert

#8 von filderstadt86 ( gelöscht ) , 31.01.2018 20:05

Vielen Dank für eure Vorschläge, vor allem Jogi, leider hat nichts zum gewünschten Erfolg geführt.
Habe im 2. und 3. Wagen jetzt eine Märklin LED-Beleuchtung eingebaut und siehe da, kein Flackern mehr.
Verwende die ESU, jeweils eine, halt in anderen Wagen.


filderstadt86

   


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