RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#1 von KleenerMug ( gelöscht ) , 03.02.2017 10:07

Hallo,

Ich bin neu im Forum. Ich komme aus dem Rhein-Main Gebiet und habe mit meinem Vater gemeinsam eine Märklin H0 Anlage mit sowohl digitalem als auch analogem Stromkreis.

Ich besitze aus Kinderzeiten noch einen ICE1 2976 mit zwei Mittelwagen und einem Bordrestaurant.

Jetzt habe ich seit längerem die Idee diesen ICE zu digitalisieren und innen zu beleuchten.

Ich würde euch gerne dazu befragen, inwiefern mein Umbauplan so durchführbar und zumindest technisch sinnvoll ist.

Der ICE besitzt einen Trommelkollektormotor und mechanischen Fahrtrichtungsumschalter. Ich würde ihn mit dem "einfachen" Märklin Digitalisierungskit auf HLA und Decoder umbauen, aber ohne mfx.

Zum Lichtumbau hatte ich mir gedacht, dass ich die MKE "stromführenden" Kupplungen für ICE1 und ICE2 nehme. Als Beleuchtung hatte ich an hufingtronic LED leisten gedacht. Mein Plan war den Schleifer des unmotorisierten Triebwagens zu nehmen und mittels stromführender Kupplungen die Wagen zu versorgen. Entsprechend würde jeder Wagen eine Massefeder bekommen.
Jetzt meine Frage zu den stromführenden Kupplungen. Diese besitze keinen "Kontaktfedern" wie reguläre stromführende Kurzkupplungen. Wo also löte ich das Kabel für die Beleuchtung und die Verbindung der Kupplungen an? An den vorderen Bereich, der nicht ineinander einrastet?

Zur Spitzen-/Schlussbeleuchtung wollte ich lediglich auf digitalfeste Birnchen umrüsten, die dann dauerhaft vorne und hinten leuchten. Einen Umbau auf Rot/Weißwechsel traue ich mir aktuell nicht zu.

Meint ihr das Vorhaben ist so umsetzbar?

Viele Grüße und schonmal Danke für eure Mühe

KleenerMug


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#2 von rhb651 , 03.02.2017 10:17

Hi Yannick,

Dies hier?
http://www.mke.de/artikeldetails-126-164...ung_set_ii.html

Einfach ans Ende anlöten.

Aber du kannst doch auch das SpitzenLicht umschaltbar machen. Auf der einen Seite ist der Decoder und am anderen ende nimmst du entweder den Schleppschalter oder einen Funktionsdecder.


Viele Grüße,
Achim
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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#3 von KleenerMug ( gelöscht ) , 03.02.2017 14:21

Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Also sehe ich das richtig, dass ich beim motorisierten Triebkopf einfach in die vorbereitete Fassung eine zweite rote Lampe einbaue und die dann an den Decoder als "rückwärtsgerichtete" Leuchte anschließe. Gleichzeitig baue ich in den Endwagen eine Schleppschaltung ein ebenfalls einmal rot und weiß und betreibe die dann über den Schleifer des Endwagens?

Dazu noch ergänzend die Frage: Aktuell läuft die Rückleitung des Lichtes in den analogen Fahrtrichtungsumschalter. Wenn ich dann zwei Birnchen einbaue. Wo laufen deren Rückleitungen hin? In den Decoder oder an die Bodengruppe als Masse?

Die Infos hierzu sind nicht aus der Anleitung von Märklin für den Decoder 60760 nicht ersichtlich.

Vielen Dank für eure Mühe.


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#4 von jkn , 03.02.2017 14:43

Hallo,
für Lichtrückleitung oder Funktionsrückleitung, die von der Gehäusemasse absolut isoliert ist, was beim ICE von Märklin in der Regel der Fall ist, wird bei Märklin-Dekodern z.B. 60760 das orangene Kabel genutzt. Bei Dekodern nach NEM ist es das blaue Kabel (das gilt aber nicht für reine Märklinfabrikate).
Ist ein Lichtanschluss mit Fahrzeug-Masse verbunden, z.B. bei älteren Modellen (notfalls den Durchgang gegen Masse prüfen), darf auf keinen Fall das orangene Kabel als Rückleiter angeschlossen werden, sonst droht der Dekoderbrand.
Gruss Jan


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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#5 von KleenerMug ( gelöscht ) , 03.02.2017 16:29

Hat jemand eine Adresse wo ich einen passenden Schleppschalter kaufen könnte? oder ist ein Funktionsdecoder einfacher?


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#6 von rhb651 , 03.02.2017 17:20

Hat der nicht motorisierte TK keinen Schleppschalter verbaut?

Wenn nicht, dann gleich einen Funktionsdecder.


Viele Grüße,
Achim
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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#7 von KleenerMug ( gelöscht ) , 03.02.2017 19:11

Ich denke der hat keinen Schleppschalter, da er dauerhaft weiß leuchtet sowohl gezogen als auch geschoben. Kannst du einen Funktionsdekoder empfehlen? (möglichst günstig)


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#8 von rhb651 , 03.02.2017 21:09

Ich verwende immer die von ESU. Der Einheitlichkeit wegen.


Viele Grüße,
Achim
rhb651


 
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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#9 von KleenerMug ( gelöscht ) , 06.02.2017 17:35

Nochmal zum Thema Rückleiter der Belechtung. Der Decoder hat jetzt nur ein oranges Kabel. Ich wollte jedoch beide Lämpchen über gelb und grau anschließen. WIe löse ich das`? Die Lämpchen haben ja auch zwei Kontakte.


Vielen Dank


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#10 von lokingo , 06.02.2017 18:02

Hallo KleenerMug

Das Orange Kabel ist der Rückleiter vom Decoder und wird an dem einem Kontakt von der Fassung und das gelbe Kabel an den anderen Kontakt gelötet. Wenn du nur 1 oranges Kabel hast machst du eine Brücke oder machst dir eine Verteilerplatine.

Mit freundlichen Grüßen
Ingo


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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#11 von KleenerMug ( gelöscht ) , 06.02.2017 18:16

Brücke bedeutet ich gehe von der Masse Lampe 1 nochmal mit nem kurzen Kabel runter an die Masse Lampe 2? Oder gehe ich mit zwei kurzen Kabel von den beiden Lichtmassen an das orangene?


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#12 von lokingo , 06.02.2017 18:30

Hallo KleenerMug

Ja genauso habe ich das gemeint.

Mit freundlichen Grüßen
Ingo


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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#13 von rhb651 , 06.02.2017 19:20

Aber sicherstellen, dass der orange Draht keine Verbindung zur Gehäusemasse hat.


Viele Grüße,
Achim
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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#14 von KleenerMug ( gelöscht ) , 18.02.2017 12:31

Hallo Leute,

Also DIgitalisierung hat super geklappt!. Fahreigenschaften sind super. Licht schaltet perfekt um.

Nun zur Innenbeleuchtung der Wagen. Sind die stromführenden Kupplungen von MKE zweipolig zu nutzen? oder trotzdem mit Massefeder unter jedem Wagen verfahren.

Ist der Lok Fx 4.0 von ESU in der Lage im motorlosen Triebkopf sowohl Spitzenbeleuchtung gelb/rot zu wechseln, als auch unabhängig davon die Innenbeleuchtung ein und auszuschalten?

Viele Grüße und Danke


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#15 von KleenerMug ( gelöscht ) , 19.02.2017 09:42

Hat jemand eine Idee?


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#16 von WSK , 19.02.2017 09:52

Hallo,
in der Beschreibung des Decoders steht dass er 6 Funktionsausgänge hat.
Gruss
Wolfgang


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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#17 von KleenerMug ( gelöscht ) , 19.02.2017 10:14

Ok dann sollte das ja funtkionieren. So wie ich das sehe müssten die stromführenden Kupplungen eigentlich zweipolig funktionieren, indem man eine Seite mit Masse, die andere Seite mit + pol beschaltet und dann die Masse zum Decoder zurückführt?


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#18 von KleenerMug ( gelöscht ) , 10.03.2017 11:57

Hallo,

Ich hätte noch eine kleine Frage. Ich habe für den unmotorisierten Triebkopf nun einen LokPilot Fx 4.0. In der Anleitung habe ich festgestellt, dass die Spitzenbeleuchtung (gelbes und weißes Kabel) jeweils gegen die Fahrzeugmasse geschaltet wird. Besteht auch die Möglichkeit die Beleuchtungen auf eine Funktion zu schalten und diese dann mittels Rückleiter am Decoder zu verbinden? Möchte die Beleuchtung ungern gegen das Gehäuse schalten müssen.

Vielen Dank

KleenerMug


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#19 von KleenerMug ( gelöscht ) , 12.03.2017 11:41

Keiner eine Idee?


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#20 von Regionalexpress , 12.03.2017 12:01

Hallo,
der Rückleiter ist auch hier der blaue Draht (+). Hier darf dann von der Lampe keine Verbindung zur Gehäusemasse vorhanden sein!


Mit freundlichen Grüßen
Franz-Friedrich

Märklin K-Gleis,
Digitalsystem ECoS 50210, 3 ESU-Booster 50010,
Datenformat: DCC mit ABC-Bremsstrecken
Decoder: ESU Lokpilot und, Loksound 4 und 5, Zimo MX6xx
ESUProgrammer


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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#21 von WSK , 12.03.2017 12:15

Hallo,
in der Anleitung zum LoPi Fx V 4.0 (Abbildung Nr. steht : BEISPIELVERDRAHTUNG !!!!
Wie Regionalexpress bereits geschrieben hat, ist auch eine Schaltung mit dem blauen Kabel möglich sofern die Lampen
potentialfrei sind.
Gruß
Wolfgang


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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#22 von KleenerMug ( gelöscht ) , 13.03.2017 14:25

Ist denn eine normale Märklin 22 W Glühbirne potenzialfrei?


KleenerMug

RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#23 von Erich Müller , 13.03.2017 20:08

Die Formulierung war ungenau: die Lampenfassung darf keinen Kontakt zum Chassis der Lok haben.
Das heißt, sie ist mit zwei Kabeln angeschlossen.

Die 22V-Birnchen sind - anders als die 1,5V-Birnchen in vielen 33**-Loks - üblicherweise an Masse des Chassis geschaltet.


Freundliche Grüße
Erich

„Es hat nie einen Mann gegeben, der für die Behandlung von Einzelheiten so begabt gewesen wäre. Wenn er sich mit den kleinsten Dingen abgab, so tat er das in der Überzeugung, daß ihre Vielheit die großen zuwege bringt.“
Friedrich II. über Fr. Wilhelm I.


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RE: Digitalisierung analoger Märklin ICE 1 2976

#24 von KleenerMug ( gelöscht ) , 13.03.2017 23:18

Ok dann habe ich es verstanden. Bei diesem ICE Triebkopf ohne Motor sind die Lampen nicht in Kontakt mit dem Chassis. Was sollte ich bei diesem ICE Triebkopf am besten als Masse (schwarzes Kabel) für den Funktionsdecoder verwenden? Kann das von innen lackierte Chassis als Masse dienen?


Vielen Dank für die schnelle und kompetente Hilfe!!!


KleenerMug

   


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