RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#1 von adv0815 , 19.10.2016 14:46

Hallo,
ich habe dieses Zugset seit einiger Zeit und spiele immermal wieder mit dem Gedanken eine passende blaue Lok dazu zu kaufen. Nachdem ich mich aber in letzter Zeit nicht mehr so wirklich drum gekümmert habe, ist mir Online die Märklin Reihe S 3/6 (K.Bay.Sts.B) | Spur H0 - Art.Nr. 37186 Schnellzuglokomotive mit Schlepptender über den Weg gelaufen.

- Passt die Lok farblich zum blau des Zugpaket 42283?

- Ist die Lok von Ihren Eigenschaften her überhaupt zu empfehlen?
- Wie sind die Fahrgeräusche der Lok?

Sie hat einen HLA eingebaut, taugt der was? Ich kenne bisher nur die ganz alten Trommelkollektoren die gehen gar nicht (Laut inkl. Getriebe, miese Langsamfahrt). Daher habe ich alle meine Lokas auf Maxon Glockenanker umgebaut, dann ist es perfekt. Wie verhält es sich mit dem hier verbauten HLA?

Oder gibt es eine bessere blaus Lok, welche zu dem Zugpaket 42283 farblich passt?

Edit: Was ist mit dem Märklin 26750. Sind das die gleichen Metallwagen wie auch in 42283? Könnte man hier auch von der Kupplung her kombineiern?

Gruß und vielen lieben Dank,
Andreas


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#2 von drum58 , 19.10.2016 15:11

Hallo Andreas,

möchstest Du eine farblich passende aber vorbildwidrige blaue Lok oder eine, die den Zug auch wirklich gezogen hat?

Der Rheingold wurde 1928 von der Deutschen Reichsbahn eingeführt und zu der Zeit gab es keine blauen Länderbahnloks mehr, wobei die von Dir genannte bay S 3/6 in blau so auch nie vor planmäßigen Zügen unterwegs war, bayerische Länderbahnloks waren grün, blau gab es bei der badischen Staatsbahn. Die Reichsbahn hat nach Übernahme der K.Bay.Sts.B. in den 20er-Jahren schnell alle Länderbahnloks auf ihre Farben umlackiert.

Die richtigen Zugloks sind 01, 18.3 oder 18.4, auch 03 sollen vor dem Rheingold gefahren sein. Alle aber auf jeden Fall in "ganz normalem" Reichsbahn-schwarz/rot.

Gruß
Werner


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#3 von adv0815 , 19.10.2016 15:13

Hallo Werner,
bitte steinige mich jetzt nicht, aber mir kommt es nicht auf Nummern, Vorbildtreue sondern nur auf die schöne Frabkombination an.

Gruß,
Andreas


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#4 von wigue , 19.10.2016 16:03

Zitat von adv0815
Hallo Werner,
bitte steinige mich jetzt nicht, aber mir kommt es nicht auf Nummern, Vorbildtreue sondern nur auf die schöne Frabkombination an.

Gruß,
Andreas



Hallo Andreas,

Du musst ja niemanden fragen, wie Du dein Hobby gestaltest. Wenn es Dir auf Farbkombinationen ankommt, denk doch mal über Märklin 31014 nach.


Viele Grüße

wigue


Viele Grüße

wigue


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#5 von adv0815 , 19.10.2016 16:22

Tolle Loks, aber in meinem Fall: 's wär scho schee wenns raucha däd


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#6 von drum58 , 19.10.2016 17:05

Zitat von adv0815
bitte steinige mich jetzt nicht, aber mir kommt es nicht auf Nummern, Vorbildtreue sondern nur auf die schöne Frabkombination an.



Hallo Andreas,

auch ich habe kein Problem, wenn Du eine schöne Farbkombi willst, deshalb ja meine Eingangsfrage, was Du möchtest.
Ich fürchte allerdings, Du wirst in diesem Fall vergleichen müssen, welche Farbe gut zum Rheingold passt, denn das originale violett hat sicher keine Lok.

Schönen Gruß
Werner


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#7 von Riedenburgfritz , 19.10.2016 18:05

Zitat
bitte steinige mich jetzt nicht, aber mir kommt es nicht auf Nummern, Vorbildtreue sondern nur auf die schöne Frabkombination an.


Warum fragst Du dann?
Im "wirklichen Leben" hat man die Loks genommen, die gerade zur Verfügung standen und nicht die, die am schönsten aussahen! Also nimm, wenn es Dir nicht auf Vorbildtreue ankommt, diejenige, die Deinem Farbempfinden am nächsten kommt.

Viele Grüße,

Fritz


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#8 von hks77 , 19.10.2016 18:13

Zitat von adv0815
Hallo,
........................
Oder gibt es eine bessere blaus Lok, welche zu dem Zugpaket 42283 farblich passt?
........................
Gruß und vielen lieben Dank,
Andreas



Hallo Andreas,

gibt es, die 37017. Rauchgenerator rein und Freude dran haben.


Gruss Jürgen

Spielbahnplan pur gefällig: https://i.postimg.cc/C1QFNTRp/Gr-nscheid...tzumfahrung.jpg


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#9 von Erich Müller , 19.10.2016 20:43

Zieht das Modell der S2/6 denn solche schweren Züge weg? Das Vorbild tat es nicht und landete deshalb schon 1925 im Museum...

Ich sage das, weil ich mal eine Lok hatte, die mit drei beleuchteten Vierachsern schon überfordert war, und die war immerhin ein Dreikuppler.


Freundliche Grüße
Erich

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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#10 von hks77 , 19.10.2016 20:52

Ich habe das Wagenset nicht, aber den 4228 zieht sie bei mir ohne Probleme - Steigung 2,5% R3


Gruss Jürgen

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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#11 von adv0815 , 19.10.2016 21:46

Hallo,
super, vielen Dank, die sieht ja echt toll aus

Aber um nochmal etwas weiter zu bohren: Was ist mit dem Märklin 26750. Sind das die gleichen Metallwagen wie auch in 42283? Könnte man hier auch von der Kupplung her kombinieren? Das wäre ja klasse, denn daraus könnte man dann einen richtig schön langen Zug zusammenstellen.

Gruß,
Andreas


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#12 von TheK , 19.10.2016 22:50

Zitat von drum58
Die Reichsbahn hat nach Übernahme der K.Bay.Sts.B. in den 20er-Jahren schnell alle Länderbahnloks auf ihre Farben umlackiert.



Das ist schlicht falsch: Die schwarze Lackierung wurde überhaupt erst 1926 für NEUABLIEFERUNGEN eingeführt (darum gibt es ja Diskussionen, wie die ersten 01 aussahen); erst ab 1929 musste dann bei "fälliger Neulackierung" schwarz/rot lackiert werden, was sich in etwa weitere 4 Jahre hingezogen hat. Davor wurde allgemein die bisherige Preußische Regellackierung (braungrün/rotbraun) verwendet, wogegen die "Gruppenverwaltung Bayern" bei ihrem grün/rot blieb (wie die Ende 1925 außer Dienst gestellte S 2/6 bis heute trägt). Grüne S 3/6 vor einem Rheingold sind daher zumindest möglich.

Der zweite Packwagen (wofür allerdings nicht der als Reserve fungierende dritte SPw4ü verwendet wurde, sondern ein Länderbahnwagen, wie es ihn von Brawa gibt) gehört allerdings erst südlich von Mannheim an den Zug – auf diesem Abschnitt wurde anfangs mit einer 18.3 (badische IVh) oder schon ab 1930 mit einer 01 bespannt. Nördlich von Mannheim wurde erst ab 1937 auf diese umgestellt.

Zitat von adv0815
Das wäre ja klasse, denn daraus könnte man dann einen richtig schön langen Zug zusammenstellen.



Was für den Rheingold allerdings ein vorbildwidriger Frevel wäre – die geringe Länge und die dadurch mögliche hohe Geschwindigkeit war eigentlich lange Zeit DAS Merkmal des Rheingold und ein entscheidender Unterschied zu normalen Schnellzügen. 26750 ist (natürlich bis auf die Lok im "Milka-Kuh-Look") die einzig korrekte Reihung zwischen Mannheim und Zevenaar (nach einigen Quellen auch bis Arnhem, etwa 10 km weiter).


Gruß Kai

Güterwagen in H0 aus allen Epochen zum Angucken.
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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#13 von Elokfahrer160 , 20.10.2016 08:27

Moin, Anndreas,

nun gebe ich mal auch meinen "Senf" hinzu, ich hatte neulich bei vorbildgerechte Modellbahn eine ähnliche Frage (Wagenfarbe blau/violett) gestellt
der Vorschreiber Kai hat Recht. Entweder du bleibst bei der Märklin 37186 , die ist zwar schön blau , aber ein uralter Hobel der BR 18.4, mit einem
lauten HLA Antrieb , der für viel und teuer Geld auch noch umzurüsten wäre. Meine 37186 fristet ihr Dasein daher nur noch in der Vitrine. (z-Stellung)

Der Rheingold Wagen waren violett / creme und wurden ab 1930 südlich von Mannheim mit einem 2. Packwagen von der Baureihe BR 01 der DRG
gezogen. Ich habe meine alten Blechwagen 4228 / 42283 wieder vertickert, die Wagen tragen weder die Originalfarben des Rheingold, noch haben
mich die " funzeligen Tischlampen " begeistern können. Von den stromführenden Kupplungen und dem Zusammenbau wollen gar nicht sprechen !!

Mein Rheingold im Jahre 1930 besteht nun aus einer Roco BR 01 der DRG ( die alte Roco 43316 ) oder die neuere Roco BR 01 (die 69341) und aus den
Liliput Wagenset , die haben wenigstens die richtige Farbe und einen 2. Packwagen kann /konnte man bei Lilipu auch noch erwerben.
Die einzige , mir bekannte Märklin Lok der BR 01 ( in Ep. II ) wäre die 39011 , die hat Sound, Rauch und eben den SDS Antrieb. Da sind
zwar die Vorlaufräder etwas zu gross , aber ansonsten würde diese BR 01 vor deinen Zug passen.

Ansonsten gilt - spann davor, was dir persönlich gefällt.

Beste Grüsse - Elokfahrer160


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#14 von Frank Czogalla , 20.10.2016 12:30

Nun...vergesst mit die 18.1 nicht (württembergische C) auch eine hervorragende Rheingold Zuglok....
Dank Glockenankermotor auch sehr leise


Grüße
Frank


 
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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#15 von adv0815 , 20.10.2016 14:00

Zitat von Nohabnase
Nun...vergesst mit die 18.1 nicht (württembergische C) auch eine hervorragende Rheingold Zuglok....
Dank Glockenankermotor auch sehr leise



Hallo Frank,
welche Lok ist das genau?

Gruß,
Andreas


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#16 von Elokfahrer160 , 20.10.2016 19:47

Hallo Frank, hallo Andreas,

hier stimmen deine Angaben zur " Rheingold Zuglok " leider nicht, die württemberg. C , die BR 18.1 hat den Orient Express gezogen , aber
keinen Rheingold am Zughaken gehabt, einfach mal gurgeln.

Natürlich kann der Thread Ersteller diese Lok (von Roco oder Märklin ) vor den Zug hängen, das wäre aber vorbildwidrig. Bereits in den
1930`Jahren wurde die BR 18.1 in den Eilzugdienst herabgestuft. Ist aber als Modell ein hervorragendes Lokmodell , von Märklin mit einem
ausgezeichneten Antrieb und eine tollen Getriebe hergestellt worden, auch die Roco Maschine der BR 18.1 braucht sich nicht verstecken.
Heute gibt es die Märklin Modelle 3711, 34112, 37112 , 37115 recht preiswert in der Bucht zu kaufen, die Delta Versionen so ab 100 Euro.

Aber gezogen hat die BR 18.1 den Rheingold Zug nie. Hier waren - wie geschrieben - die BR 18.3 , die hochhaxige BR 18.4 oder die 18.5
am Zughaken zu finden, und ab ca. 1930 vermehrt ab Mannheim in südlicher Fahrtrichtung die neue BR 01 der DRG.

Soviel zum Vorbild - fahren und anhängen dürft ihr aber - was eben gefällt.

Grüsse - Elokfahrer160


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#17 von OttRudi ( gelöscht ) , 21.10.2016 00:03

Ich würde die 03 1049 Märklin 3789 empfehlen. Passt farblich ganz gut, der Zug steht so in der Vitrine.


OttRudi

RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#18 von adv0815 , 21.10.2016 11:31

Hallo Rudi,
vielen lieben Dank für diese Info. Wie sind denn die Fahreigenschaften dieser Lok? Hättest Du ggf. ein Bild von Deinem Zug?

Gruß und vielen lieben Dank,
Andreas


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#19 von Frank Czogalla , 26.10.2016 12:53

@Elokfahrer 160....

da liegst du aber nicht ganz richtig...

ich darf mal zitieren:


Betrifft den: 1928er Rheingold Express. Im Zeitraum zwischen der Ablösung der BR 18.3 (bad. IVh) und dem Dienstantritt der BR 01 auf der Oberrheinstrecke kamen als Ersatz neben der bereits erwähnten P8 kurzfristig auch einige Exemplare der BR 18.1 (ehem württ. C) und BR 39 (P10) zum Einsatz, da die verfügbaren BR 18.4 nicht alle Zugförderleistungen erbringen konnten. Bildmaterial hierzu gibt es in verschiedenen Publikationen.

also hat die BR 18.1 (württ. C ) also zumindest übergangsweise doch den Rheingold gezogen.....

in diesem Sinne

Frank


 
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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#20 von Erich Müller , 26.10.2016 13:02

Hallo Frank,

ein Zitat ohne Quellenangabe ist keins, das ist dann ein Theodor von und zu...
Woher stammt der angeführte Abschnitt?


Freundliche Grüße
Erich

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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#21 von StefanB , 26.10.2016 13:31

Hallo Andreas,
zwar suchst du eine blaue Variante, wobei ich das gleiche Set habe und es wird bei mir von einer BR 18 313 gezogen (Märklin 39024).
Also ich muss sagen, das sieht schon echt klasse aus.
Da Du ja bei dem Thema "Vorbildgetreu" flexibel bist, käme natürlich auch eine blaue BR 01 in Frage, die Märklin (39009) aktuell angekündigt hat.

LG
Stefan


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#22 von adv0815 , 26.10.2016 13:52

Hallo Stefan
die 39024 ist wirklich eine sehr schöne Lok, wobei mir eben die blaue Farbe zu Kopf gestiegen ist. Die 39009 kann ich zumindest in Deutschland noch nicht bei Märklin finden, dazu muss ich gleich mal die Forumssuche anschmeissen.

Leider hat hier noch niemand was zum Märklin 26750 (Zugpackung "75 Jahre Rheingold") geschrieben. Wenn das jedoch die identischen Metall-Wagen wie in meinem 42283 sind, inkl. Farbe Kupplungen usw., wäre das wohl die beste Erweiterung.

Gruß,
Andreas


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#23 von StefanB , 26.10.2016 14:41

Hi Andreas,

anbei ein Bild zur angekündigten Märklin BR 01 mit der Nummer 39009

Bild- und Urheberrechte beachten! -Moderation-

alternative diese Variante einer BR 18

Bild- und Urheberrechte beachten! -Moderation-

LG

Stefan


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#24 von SAH , 26.10.2016 19:27

Guten Abend Andreas,

Zitat von adv0815

Leider hat hier noch niemand was zum Märklin 26750 (Zugpackung "75 Jahre Rheingold") geschrieben. Wenn das jedoch die identischen Metall-Wagen wie in meinem 42283 sind, inkl. Farbe Kupplungen usw., wäre das wohl die beste Erweiterung.



die Wagen im 26750-Set sind ebenfalls mit Blechwagenkästen.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


Stephan-Alexander Heyn
www.sheyn.de/Modellbahn/index.php


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RE: Lok für Zugpaket 42283 (Schnellzugwagen-Set "Rheingold")

#25 von Frank Czogalla , 18.11.2016 13:07

@elokfahrer 160

wie schon gesagt, es geht hier um die Übergangszeit von der BR 18.3 zur BR 01 als Zuglok für den Rheingold....
da wurden sehr wohl BR 18.1 (württ. C) und die BR 38 (P eingesetzt....wenn auch über einen kurzen Zeitraum,
bis die genug 01er hatten....

das deckt ich auch mit den Erinnerungen von meinem Urgroßvater, der damals auch die württ. C vor einem Rheingold fuhr....
und der fuhr sowohl die württ. ´C, K, die 18er und die P8...als Lokführer
Meines Wissens gibt es auch entsprechendes Archivmaterial von der Maschinenfabrik Esslingen, die die Württ.C (18.1) auch baute....


 
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