Ich stelle mir aktuell meinen H0-Fuhrpark zusammen, für 2-Leiter, DCC.

Einige Loks habe ich schon erworben, dabei habe ich darauf geachtet, dass eine Digitalschnittstelle verfügbar ist. Habe vor, ESU oder Lenz einzubauen.

Hierzu folgende Fragen:

Sind bei Loks mit Decoder ab Werk diese Decoder fest mit der Platine verlötet oder stecken sie in einer NEM-Schnittstelle? Mich interessiert insbesondere Fleischmann uns Trix.

Kann man bei Loks mit Sounddecoder den Decoder problemlos tauschen, oder muss auch der Lautsprecher gewechselt werden?

Zitat von Domapi

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Sind bei Loks mit Decoder ab Werk diese Decoder fest mit der Platine verlötet oder stecken sie in einer NEM-Schnittstelle? Mich interessiert insbesondere Fleischmann uns Trix.

Kann man bei Loks mit Sounddecoder den Decoder problemlos tauschen, oder muss auch der Lautsprecher gewechselt werden?

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Moin,

Ganz allgemein kann man das nicht sagen, aber heutzutage sind die Dekoder üblicherweise in einer Schnittstelle nach NEM gesteckt - Ausnahmen gibt es (selten). Wichtig ist, welche Art NEM-Schnittstelle es ist. Näheres dazu hier:
http://www.opendcc.de/info/decoder/schnittstellen.html
Es passen grundsätzlich nur die Dekoder, die für die betreffende Schnittstelle sind.

Schnittstelle bedeutet immer Steckverbindung. Fest eingebaute (gelötete) Dekoder haben keine Schnittstelle in diesem Sinne, sondern nur (hoffentlich) genormte Kabelfarben, oder nur Lötpins auf der Dekoderplatine. Bei der Schnittstelle ist angegeben, nach welcher NEM diese aufgebaut ist (siehe obigen Link).

Bei den Lautsprechern kommt es auf deren technische Daten an. Wichtig ist u.a. der Widerstand (Ohm).

Gruß klein.uhu

Hallo,

also bei Fleischmann ist in aktuelleren Modellen in der Regel eine 6-polige Schnittstelle vorhanden. Dann ist der verbaute Decoder natürlich auch da gesteckt. Aber leider gibt es selbst heute noch Sonderfälle bei Fleischmann, wo - teilweise sogar von der Beschreibung abweichend - keine Schnittstelle vorhanden ist, und Decoder direkt verlötet sind, bzw. zusätzlich zur Schnittstelle noch weitere Verkabelung haben. Beispiele dafür sind die BR 81 mit Telex (hier hat die 6-Pol Schnittstelle nicht genug Anschlüsse, und in der AC Version ist gar keine Schnittstelle vorhanden), und z. B. die BR 13 in AC (zusätzlich wurde der Decoderrückleiter fest verkabelt.

Was Lautsprecher betrifft: Fleischmann hatte mal Loksound 3 Decoder an Bord, die brauchen 100 Ohm Lautsprecher, aktuell dürften da Zimo Decoder drin sein, die 8 Ohm Lautsprecher haben. Ich würde das immer überprüfen!!!


Bei Trix ist in der Regel eine 21-Pol Schnittstelle vorhanden, aber Trix hat - wie auch Märklin - teilweise Abweichungen bei dieser Schnittstelle. Es gibt da Decoder mit verstärkten Aux 3 und 4 Ausgängen, und die ursprüngliche Norm, wo diese Ausgänge nicht verstärkt sind. Eine Verwechselung kann Schäden auf der Lokplatine oder beim Decoder verursachen.

Märklin (und vermutlich auch Trix) hatte schon Sonddecoder mit 4, 8 und 100 Ohm Lautsprechern. Daher muss man das auch unbedingt prüfen.

Grüße,

Matthias

Zitat von Mattlink

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...Märklin (und vermutlich auch Trix) hatte schon Sounddecoder mit 4, 8 und 100 Ohm Lautsprechern. Daher muss man das auch unbedingt prüfen.

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Gilt das nur wenn der Lautsprecher direkt am Decoder hängt, oder auch wenn der Speaker an der Schnittstellen-Platine angeschlossen ist?

Ralph

Hallo Ralph,

das gilt eigentlich immer. Es ist ja letztlich immer die Frage, wieviel Ohm der verbaute Lautsprecher hat, und was der Decoder den man einbauen will an Wiederstand braucht.

Grüße,

Matthias

Hallo,
ich klinke mich hier mal mit einer Frage ein!

Zitat

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Bei Trix ist in der Regel eine 21-Pol Schnittstelle vorhanden, aber Trix hat - wie auch Märklin - teilweise Abweichungen bei dieser Schnittstelle. Es gibt da Decoder mit verstärkten Aux 3 und 4 Ausgängen, und die ursprüngliche Norm, wo diese Ausgänge nicht verstärkt sind. Eine Verwechselung kann Schäden auf der Lokplatine oder beim Decoder verursachen.

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@ Matthias: Ich habe eine Märklin BR 216 (Art. Nr: 36216) aus der Hobbyserie mit mm2 Decoder. Dieser Decoder sitzt auf einer 21-poligen Schnittstelle! Ich hatte eigentlich vor, hier einfach einen msd aufzustecken, aber das könnte dann ja wohl fatale Folgen haben!
Woran kann ich denn erkennen, ob die Ausgänge 3 & 4 Verstärkt sind oder nicht?

Zurück zur Augangsfrage:

Habe gestern eine kürzlich ersteigerte BR 280 aus dem Set Trix 21336 Nahverkehrszug "Bamberger" zerlegt, hier war der Dekoder verlötet, ohne DSS.
Der Umbau wird wohl etwas tricky, da die Beleuchtung über flexible Leiterbahnen auf Kunststoff angeschlossen sind.

Hat jemand einen Tipp, wie man die verlöten kann, oder muss ich neue Kabel ziehen?

Hallo Domapi,
ich würde bei einer solchen Frage mal Fotos der Lok/Decoderplatine einstellen! Dann kann man sehen, was es für einen Einbauaufwand bedeutet.

Ich selbst habe auch mehrer Loks aus der Märklin Hobby-Serie bzw. aus den Startpackungen (die sind nicht nur bei den Platinen baugleich mit den Märklin Loks!). Die haben alle diese Decoderplatinen an Bord und bisher habe ich noch keine Muße, die umzubauen! Auch wenn sie nur die mm2 Decoder mit 14 Fahrstufen haben, bleiben die erst mal, wie sie sind! Sie fahren und somit erst mal gut so!
Es gab mal Austauschplatinen von X-Train, aber die gibt es wohl nicht mehr!
Zudem habe ich noch das hier entdeckt, vielleicht hilft es ja weiter:
http://www.volkersmobakeller.de/modellba...en-br185-me146/

Ich würde, an deiner Stelle, den Decoder erst mal drin lassen! Kümmere dich erst mal um die Loks, die keinen Decoder verbaut haben!
Ich zumindest mache es so, das Material, was fährt, bleibst erst mal so, egal, ob mm, mm2 , DCC oder sogar Delta! Der Endzustand wird bei mir mfx haben, aber im Endeffekt kann meine Zentrale alle Formate!

Zitat von -me-

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Hallo,
ich klinke mich hier mal mit einer Frage ein!

Zitat

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Bei Trix ist in der Regel eine 21-Pol Schnittstelle vorhanden, aber Trix hat - wie auch Märklin - teilweise Abweichungen bei dieser Schnittstelle. Es gibt da Decoder mit verstärkten Aux 3 und 4 Ausgängen, und die ursprüngliche Norm, wo diese Ausgänge nicht verstärkt sind. Eine Verwechselung kann Schäden auf der Lokplatine oder beim Decoder verursachen.

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@ Matthias: Ich habe eine Märklin BR 216 (Art. Nr: 36216) aus der Hobbyserie mit mm2 Decoder. Dieser Decoder sitzt auf einer 21-poligen Schnittstelle! Ich hatte eigentlich vor, hier einfach einen msd aufzustecken, aber das könnte dann ja wohl fatale Folgen haben!
Woran kann ich denn erkennen, ob die Ausgänge 3 & 4 Verstärkt sind oder nicht?

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Hallo,

also da stellt sich erst mal die Frage, ob die Lok neben der Beleuchtung (nur Spitzenlicht) vorne und hinten noch weitere Funktionen hat (Rücklicht z. B.) die zusätzlich zu den beiden Lichtausgängen noch weitere Funkionsausgänge erfordern. Wenn nicht, ist es schlicht egal was da für ein Decoder eingebaut wird.

Sollte die Lok aber zuschaltbare Rücklichter haben, können diese bei Trix halt auch auf Aux 3 und 4 angeschlossen sein, und nicht wie unverstärkten Decoderausgängen üblich auf Aux 1 und 2. Da hilft nur die passenden Pins bei der Schnittstelle herauszusuchen, und mal zu messen auf welchem Pin welche Funktion angeschlossen ist. Man kann dann mal bei eingeschalteter Funktion direkt am Decoder die Spannung am Aux 3 und Aux 4 Pin messen (gegen den Decoderrückleiter oder Gehäusemasse). Wenn da ca. 16 V sind, ist es ein verstärkter Ausgang.

Es gibt ja mLD mit verstärkten und unverstärkten Aux 3 und 4. Die unverstärkte Version ist zwingend bei Sinus Loks. Keine Ahnung ob ein Händler Dir sagen kann, welche Trix Loks verstärkte Aux 3 und 4 braucht?

Grüße,

Matthias

Hallo,
die Märklin 36216 hat keine weiteren Funktionen, die einen Funktionsausgang AUX 1 bis AUX 4 benötig.

Hier der Bericht zur 36216:
viewtopic.php?t=50024