RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#1 von Webermütze , 01.01.2014 20:28

Hallo,

unter folgendem Link

http://shop.zugkraft-stucki.ch/artikel_detail.aspx?id=8444

wird passend zur neuen Re 420 „Lion“ (Märklin-Artikel-Nr.: 37347) ein zweiteiliges Doppelstockwagen-Set
der S-Bahn-Zürich ZVV (Längenmaßstab 1:100) angekündigt.

Die Artikelnummer des Wagensets ist laut Homepage noch nicht bekannt. Liefertermin voraussichtlich Herbst 2014.

Hinweis:
Der als Symbolbild abgebildete Doppelstockwagen ähnelt sehr stark den Wagen in der Märklin-Zugpackung 28505
aus dem Jahr 1998.

Gruß
Thorsten


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#2 von X2000 , 01.01.2014 21:56

Macht das ohne Steuerwagen denn Sinn?


Gruß

Martin


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#3 von 181fan , 01.01.2014 21:58

Das sieht mir mehr als nur nach Symbolbild aus... Die Lok kommt von HAG (teuer & für anspruchsvolle Kunden) und die Wagen (verkürzt, Hobby-Line) kommen von Märklin?

Na wenn das mal gut geht!


Gruß
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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#4 von TEE2008 , 01.01.2014 22:02

Zitat von 181fan
Das sieht mir mehr als nur nach Symbolbild aus... Die Lok kommt von HAG (teuer & für anspruchsvolle Kunden) und die Wagen (verkürzt, Hobby-Line) kommen von Märklin?

Na wenn das mal gut geht!


Die Lok gibt es von Märklin unter Artikelnummer 37347 (bereits im Handel).


Gruß

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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#5 von Scaneli , 01.01.2014 22:12

Hallo

Zitat von X2000
Macht das ohne Steuerwagen denn Sinn?



S Bahn mit Re420 Lion

Gruss

Christoph


Gruss Christoph

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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#6 von steven465 ( gelöscht ) , 01.01.2014 23:30

Zitat von Scaneli
Hallo

Zitat von X2000
Macht das ohne Steuerwagen denn Sinn?



S Bahn mit Re420 Lion

Gruss

Christoph




Das macht aber jetz ohne zweite Lok keinen Sinn


steven465

RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#7 von Martin Lutz , 02.01.2014 07:43

Hallo,

Vielleicht macht Märklin zum Wagenset auch noch eine Dummy Lok ohne Antrieb. Dann hätte wenigstens Märklin ein praxistaugliches Modell für einen kompletten Lion Zug.


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#8 von X2000 , 02.01.2014 11:17

Zitat von Martin Lutz
Hallo,

Vielleicht macht Märklin zum Wagenset auch noch eine Dummy Lok ohne Antrieb. Dann hätte wenigstens Märklin ein praxistaugliches Modell für einen kompletten Lion Zug.



Ein Märklin Dummy aus Ganzmetall wäre auber als 7. Fahrzeug im Zug wenig betriebstauglich. Und eine Re aus Plaste werden sie sicher nicht bringen.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#9 von Martin Lutz , 02.01.2014 12:55

Zitat von X2000

Zitat von Martin Lutz
Hallo,

Vielleicht macht Märklin zum Wagenset auch noch eine Dummy Lok ohne Antrieb. Dann hätte wenigstens Märklin ein praxistaugliches Modell für einen kompletten Lion Zug.



Ein Märklin Dummy aus Ganzmetall wäre auber als 7. Fahrzeug im Zug wenig betriebstauglich. Und eine Re aus Plaste werden sie sicher nicht bringen.



Vielleicht hast du Recht. Aber wenn das Kupplungssystem des Zuges stimmt und die Dummy Lok einen guten Rollwiderstand hat, dann denke ich sollte es schon gehen. Natürlich: unnatürlich grosse Steigungen und diese noch mit engen Radien wird schon problematisch für einen zuverlässigen Schiebebetrieb.

Nur:
Der Erfolg dieser Modelle (egal ob HAG oder Märklin) definiert sich auch über den Preis. Ausser man bildet den Zug vorbildwidrig nur mit einer Lok. Zwei angetriebene Loks werden sich die wenigsten leisten.

Irgendwie hält mich das genau deswegen davon ab, so einen Lion Zug zu kaufen. Weitere Frage: wie sieht denn das Märklin Wagenset aus? alle 6 Wagen? Kaum. Vielleicht 3? Gibt es eine erste Klasse?

Schade, dass man nicht alles im gleichen Jahr vorstellt. So wüsste man, woran man ist. So kann es passieren, dass die Loks ausverkauft sind, wenn die Wagen vorgestellt werden und man dann sähe, dass man einen realistischen Zug zusammenstellen kann.

Beim Vorbild habe ich mich auch schon gewundert über die Verschwendung. Zwei so leistungsstarke Lokomotiven ziehen gerade mal 6 Wagen.


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#10 von X2000 , 02.01.2014 13:08

Märklin hat doch gar keine S Bahn Wagen nach SBB Vorbild. Das kann doch nur eine Farbvariante der DB Wagen sein. Forget it.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#11 von mittelweg , 02.01.2014 13:16

Zitat von X2000
Märklin hat doch gar keine S Bahn Wagen nach SBB Vorbild. Das kann doch nur eine Farbvariante der DB Wagen sein. Forget it.


Die 1.Generation der DB- Döppelstöcker hatte die Zürcher S-Bahndoppelstöcker als Vorbild.


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#12 von RalphH0 ( gelöscht ) , 02.01.2014 13:19

Zitat von mittelweg

Zitat von X2000
Märklin hat doch gar keine S Bahn Wagen nach SBB Vorbild. Das kann doch nur eine Farbvariante der DB Wagen sein. Forget it.


Die 1.Generation der DB- Döppelstöcker hatte die Zürcher S-Bahndoppelstöcker als Vorbild.




Manche plappern nur drauf los, auch wenn schweigen besser wäre.


RalphH0

RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#13 von Egon , 02.01.2014 14:37

Hallo Ralph,
genau - nicht schweigen wenn Aufklärung angesagt ist. Liefer uns doch bitte die Hintergrundinfo, dann sind die die es noch nicht wissen ein wenig schlauer
dankenden Gruß
Egon


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#14 von X2000 , 02.01.2014 14:44

Testwagen oder eine ganze Serie? Mein SBB Fleischmann Steuerwagen hat mit DB Varianten eher wenig zu tun. Meine ich so sehen zu können.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#15 von Martin Lutz , 02.01.2014 15:38

Hallo Martin

Zitat von X2000
Testwagen oder eine ganze Serie? Mein SBB Fleischmann Steuerwagen hat mit DB Varianten eher wenig zu tun. Meine ich so sehen zu können.


Den Steuerwagen brauchts beim Lion Zug nicht. Den SBB Steuerwagen hat Märklin nie gemacht. Soweit ich weiss, hat Märklin im damaligen Set (mit der Ae 6/6) auch keinen AB Wagen angeboten. Müsste jetzt im neuen Set auch drin sein, wenn's ein Ernst zu nehmende Set sein soll.

Welcher Wagentyp von wem abstammt weiss ich nicht. Ob das damalige Märklin Set wirklich vorbildgerecht war (ausser dem verkürztem Längenmassstab) weiss ich nicht. Jedenfalls SBB und DB Steuerwagen unterscheiden sich massiv, muss hier aber nicht berücksichtigt werden.


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#16 von mobaz , 02.01.2014 15:51

Tillig bietet zur Zeit S-Bahn Dosto an. Damit kann man dann einen Zug machen.
Schöen Gruß
Maik


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#17 von X2000 , 02.01.2014 15:52

Im Set mit der Ae 6/6 gab es nur 2. Klasse. Richtig. Und was ist mir der restlichen Typengleichheit zur DB dran?


Gruß

Martin


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#18 von Cebu Pacific , 02.01.2014 16:17

Der Lion ist ein HVZ Zug. Ein Lion HVZ besteht aus 6 Wagen, zwei davon als AB, der Rest als B. Die Wagen wurden umgebaut und sind in dieser Form aktuell von keinem Modellbahnhersteller in der korrekten Ausführung erhältlich. Äusserlich einfach an der Wagenbeschriftung erkennbar, diese befindet sich am Wagen unten in der Mitte. Die überarbeiteten Wagen der DPZ S-Bahnzüge haben zusätzlich eine Klimaanlage und die meisten Züge sind mit einem NDW Wagen unterwegs.


Gruss Erwin


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#19 von Sequoiadendron ( gelöscht ) , 02.01.2014 16:28

Zitat von Martin Lutz

Zitat von X2000
Weitere Frage: wie sieht denn das Märklin Wagenset aus? alle 6 Wagen? Kaum. Vielleicht 3?



Hallo Martin Lutz
Schau dir doch bitte mal den Preis an 124 schweizer Franken sind ca. 100€.
Da wären 6 Wagen sehr unrealistisch. Bei dem Preis sind 2 oder 3 Wagen realistischer.
Gruß Alexander


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#20 von Bimmelbahn , 02.01.2014 21:18

Zitat von Sequoiadendron

Zitat von Martin Lutz

Zitat von X2000
Weitere Frage: wie sieht denn das Märklin Wagenset aus? alle 6 Wagen? Kaum. Vielleicht 3?



Hallo Martin Lutz
Schau dir doch bitte mal den Preis an 124 schweizer Franken sind ca. 100€.
Da wären 6 Wagen sehr unrealistisch. Bei dem Preis sind 2 oder 3 Wagen realistischer.
Gruß Alexander



Hallo,
Wahrscheinlich steht aus genau diesem Grund im Eingangspost:

...passend zur neuen Re 420 „Lion“ (Märklin-Artikel-Nr.: 37347) ein zweiteiliges Doppelstockwagen-Set
der S-Bahn-Zürich ZVV (Längenmaßstab 1:100) angekündigt.


und auf der Stucki Homepage:

SBB Doppelstockwagen-Set der S-Bahn-Zürich ZVV (2 Wagen), passend zur neuen Re 420 "Lion".
Die Wagen sind im Längenmassstab etwas verkürzt (M 1:100).


Gruß,
Jochen


 
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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#21 von Sequoiadendron ( gelöscht ) , 02.01.2014 22:19

Tut mir Leid, hab ich überlesen.


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#22 von Bimmelbahn , 03.01.2014 13:21

Kein Problem, passiert mir, trotz Brille, auch ständig


 
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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#23 von Furttaler , 03.01.2014 22:53

Zitat von X2000
Beim Vorbild habe ich mich auch schon gewundert über die Verschwendung. Zwei so leistungsstarke Lokomotiven ziehen gerade mal 6 Wagen.



Das erklärt sich ganz einfach: die 2 Lok dient als Steuerwagen. Die Lions werden zum Beispiel auf meiner Stammlinie als Lok zu einem Entlastungszug zur Hauptverkehrszeit eingesetzt. Da liegt es von der Fahrplandichte gar nicht drin, noch eine Lok. umzusetzen. Ein Pluspunkt ist auch die bessere Beschleunigung.

Mit freundichen MoBa Grüssen
Sven/Furttaler


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#24 von X2000 , 04.01.2014 00:11

Zitat von Furttaler

Zitat von X2000
Beim Vorbild habe ich mich auch schon gewundert über die Verschwendung. Zwei so leistungsstarke Lokomotiven ziehen gerade mal 6 Wagen.



Das erklärt sich ganz einfach: die 2 Lok dient als Steuerwagen. Die Lions werden zum Beispiel auf meiner Stammlinie als Lok zu einem Entlastungszug zur Hauptverkehrszeit eingesetzt. Da liegt es von der Fahrplandichte gar nicht drin, noch eine Lok. umzusetzen. Ein Pluspunkt ist auch die bessere Beschleunigung.

Mit freundichen MoBa Grüssen
Sven/Furttaler




Lieber Sven,
bitte korrekt zitieren; das Zitat stammt nicht von mir (X2000), sondern von Martin Lutz.


Gruß

Martin


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RE: Märklin 43479 -SBB-Doppelstockwagen-Set ausgeliefert

#25 von steven465 ( gelöscht ) , 04.01.2014 01:32

Die zweite Lok wird auch noch einen anderen Grund haben (sonst hätte man ja vllt Steuerwagen gebaut):

Die Züge sollen im Zürcher S-Bahnverkehr mitlaufen, da brauchts beschleunigung, eine einzelne 4/4 sieht da sicher arm aus mit 6 Dosto (es werden bereits auch Züge mit 10 Wagen getestet)


steven465

   


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