RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#1 von der_picard ( gelöscht ) , 24.10.2012 12:53

Hallo MoBa Freunde,

so, ich habe es gewagt und meinen ersten Wagen Umbau vollbracht.
Meine Inspiration dazu habe ich hier erhalten:

viewtopic.php?f=27&t=82187

Danke an dieser Stelle an "Michael K", für den toll geschriebenen Beitrag.
Dessen gute Beschreibung, insbesondere die Skizze, machte mir Mut es einfach mal selber zu probieren.

Mein Ziel war es, den Märklin Weihnachtswagen 48401 mit einer Beleuchtung auszurüsten.
Der Wagen verfügt ab Werk über eine Elektronik, die "We wish you a merry Christmas" spielt und innen sitzt dann der Weihnachtsmann am Fenster.

Leider ist vom Weihnachtsmann nie sehr viel zu sehen, da der arme im Dunkeln hockt.
Die Kritik meiner 3-jährigen Tochter war dann auch vernichtend: "Ich seh' den Weihnachtsmann gar nicht..."

Da musste Papa also dringend etwas ändern...
Bisher habe ich um Elektronik einen großen Bogen gemacht...

Liste der von mir verwendeten Teile:

1) Metallschichtwiderstand 2,4 K-Ohm Preis: 0,08 Euro
2) Elektrolytkondensator 470µF 25 Volt Preis: 0,24 Euro
3) Potentiometer 5 K-Ohm Preis: 0,13 Euro
4) Kupferlitze Schwarz Preis: 0,62 Euro
5) Kupferlitze Rot Preis: 0,62 Euro
6) Märklin Schleifer 414940 Preis: 5,85 Euro
7) Radschleifer Preis: 2,49 Euro
8 ) LED Warm-Weiß (2 Stück) Preis: 3,90 Euro
9) Chip-Gleichrichter SMD DF 02 Preis: 0,19 Euro

Die Sachen habe ich zum Großteil bei Reichelt gekauft, einen Teil in der "Bucht" und die LED's hier:

http://modellbau-schoenwitz.de/de/Modell...htung-warmweiss

Zu finden als das Produkt: FSB-1 LED Hausbeleuchtung Führerstandbeleuchtung warmweiß.
Die Kosten waren insgesamt noch recht überschaubar.


Hier die Teile mal kurz zur Ansicht:




Dies ist die Skizze, die ich mir vorab gemacht habe:




Ich habe leider von den Zwischenständen keine Bilder gemacht, dafür folgen hier bereits Bilder von der fertigen "Alpha-Version".


Wagen von unten:





Ein Blick ins Innere:







Der Wagen im Einsatz:











Auch neben dem Gleis geht dem Weichnachtsmann nicht so schnell das Licht aus:






Nach ca. 2 bis 3 Sekunden wird das Licht langsam schwächer und schwächer... für den Flackerfreien Betrieb bei Fahrt müsste das für's erste mal langen.


Es handelt sich hier um die "Alpha-Version", z.B. werde ich den Poti Baustein noch mal tauschen, 5 K-Ohm waren zu vorsichtig, die Wirkung ist nur minimal.
Vielleicht probiere ich mal was ab 20 K-Ohm, muss ich mal testen.

Ach ja, da man bei der Beleuchtung nun die ganze Elektronik innen sieht, habe ich aus Polystyrol noch eine Zwischenwand eingesetzt.
Weiterhin habe ich das Dach des Wagens nun mit einer Schicht Alufolie verkleidet, da die Beleuchtung durch das Dach schien, was nicht schön aussah...




Für diejenigen, die sich fragen, warum gleich 2 LED's... Hätte eine nicht genügt?
Nun ja, eine hätte vielleicht genügt, aber dann wäre die Ausleuchtung für meinen Geschmack
entweder nicht gleichmäßig oder bei mittiger Anbringung, wäre der Weihnachtsmann mehr im eigenen Schatten, als im Licht zu sehen.


Insgesamt bin ich schon ganz zufrieden mit dem Ergebnis, so schwer war es wirklich nicht, auch wenn ich da nun recht lang dran gesessen habe.
So um die 6 Stunden habe ich benötigt, mit allem drum und dran, von Planung, Test und Umsetzung.

Ich werde zum Weihnachtsmann vielleicht noch was dazu stellen... sieht noch etwas leer drinnen aus......

Viele Grüße,

der_picard
(Harald)


PS: Was ist das eigentlich genau für ein "Zeug" auf dem Dach, was da als Schneeimitation dient? Filz???
Davon könnte ich noch was gebrauchen für ein paar Wagen Dächer zu Weihnachten...


der_picard

RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#2 von Pauline , 24.10.2012 13:12

Hallo, Harald!

Dem Wagen etwas mehr Leben zu spendieren ist eine witzige Idee.
Dir fehlt aber noch der beleuchtete Weihnachtsbaum im Führerstand.
Ansonsten ist Dir der Umbau wirklich gelungen - danke für´s Zeigen.

Deine Tochter freut sich bestimmt riesig auf den ersten Einsatz


Viele Grüße!
Jürgen
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Ich freue mich auf Euren Besuch: http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=63941


 
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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#3 von der_picard ( gelöscht ) , 24.10.2012 13:21

Hallo Jürgen,

danke.

Du wirst lachen, aber ich habe z.B. schon drüber nachgedacht z.B. diesen Wagen auch zu beleuchten:



So ein paar bunte LED's so im Weihnachtsbaum, nur wohin soll ich da mit der Elektronik... na mal schauen.

Viele Grüße,

der_picard
(Harald)

PS: Meine Tochter hat große Augen gemacht, wird der umgebaute Wagen den Zug, unter unserem Weihnachtsbaum, schön ergänzen.


der_picard

RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#4 von speedy200 , 24.10.2012 15:20

Hallo,
sehr schön.
Ich würde noch einen 100 Ohm Widerstand vor den Elko zur Ladestrombegrenzung setzen.

Grüße
speedy


Märklin, C-Gleis, Intellibox, Bastler...


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#5 von der_picard ( gelöscht ) , 24.10.2012 15:26

Hallo Speedy,

dankeschön .

Kurze Frage, da ich elektronisch leider nicht grad "bewandert" bin.
Warum setzte ich einen Widerstand von 100 Ohm vor den Kondensator?
Welche Effekt hat das? Der Elko lädt doch ohnehin nur bis zu seiner maximalen Kapazität auf...

Mhm, oder soll das nur bewirken dass es langsamer auflädt?

Viele Grüße,

der_picard
(Harald)


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#6 von Frucht , 24.10.2012 15:30

Hallo Harald,

wirklich saubere Arbeit!
Wie verhält sich das während der Fahrt? Läuft der Wagen ordentlich oder gibt es Probleme mit dem Schleifer und dem eigentlich geringen Wagengewicht?


Gruß

Christian

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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#7 von fantux , 24.10.2012 15:43

Hallo der_picard,

Zitat von der_picard
Warum setzte ich einen Widerstand von 100 Ohm vor den Kondensator?[...]
Mhm, oder soll das nur bewirken dass es langsamer auflädt?



Genau. Das begrenzt den Strom, der beim Aufladen fließt. Ein kleines Gedankenexperiment ohne Ladewiderstand:

Im besten Fall ist der Ladestrom zwar hoch, aber doch so niedrig das gar nichts passiert, wenn du den Waggon auf das Gleis stellst.
In einem etwas schlechteren Fall ist der Ladestrom so hoch, das für einen kurzen Moment die Lampen auf der Anlage dunkler werden.
In einem noch schlechteren Fall ist der Ladestrom so hoch, dass die Kurzschlusserkennung der Zentrale anspringt und den Saft abschaltet. Wenn der Strom weg ist, entlädt sich der Kondensator, schaltest du den Strom wieder ein wird wieder in Kurzschluss erkannt usw. usf.
Im allerschlechtesten Fall ist die Kurzschlusserkennung deiner Zentrale kaputt und der Ladestrom so hoch, dass der Waggon am Gleis festgeschweißt wird

Mit Ladewiderstand geht einfach nur das Licht im Wagen an.

Gruß,
fantux


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Das Aussteigen und Blumenpflücken während der Fahrt ist strengstens untersagt!


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#8 von der_picard ( gelöscht ) , 24.10.2012 15:45

Hallo Frucht,

der Wagen rollt (klopf auf Holz) wirklich super. Sowohl langsam, als auch schnell.

Ich bin selbst überrascht...
Wie es scheint ist es mir doch glatt gelungen, den Schleifer recht gut in der richtigen Position (Höhe) einzubauen.

Der Wagen ist es sehr leise, auch der Radschleifer bremst nicht zu sehr aus.

Der Wagen verfügt ab Werk über eine Metalleinlage (zwischen Fahrwerk und Aufsatz), von daher ist das Gewicht im Grunde recht ok.

Die Fahreigenschaften sind bisher also super!

Ich habe andere Wagen, die ab Werk mit einem Schleifer versorgt sind, da hält mein umgebauter aber locker mit.

Viele Grüße,

der_picard
(Harald)


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#9 von der_picard ( gelöscht ) , 24.10.2012 15:51

Hallo Fantux,

supi, danke für Erklärung, das leuchtet mir nun ein
Ok... da ich den Poti Baustein eh noch wechseln werde, dann kommt da auch noch ein Vorwiderstand für den Kondensator.

Hoffe 160 Ohm gehen auch... ist aktuell der kleineste Widerstand, den ich auf Lager habe.

Viele Grüße.

der_picard
(Harald)


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#10 von trashmaster , 24.10.2012 20:01

Zitat von der_picard

Hoffe 160 Ohm gehen auch... ist aktuell der kleineste Widerstand, den ich auf Lager habe.




Ja das macht nichts, ausser dass der Elko etwas langsamer läd. Ich nehme da auch was gerade herumliegt.


Noch zu deinem Umbau: man kann schlecht erkennen wieviel abstand zwischen der Platine mit den Knopfzellen und der von dir gebauten Elektronik ist, aber mach da vielleicht noch ein Stückchen Karton oder dergleichen dazwischen, dass es hier ja keinen Kurzschluss gibt.
Ansonsten: Ist toll geworden!


Grüße Georg


 
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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#11 von speedy200 , 25.10.2012 08:12

Hallo Harald,
ja die Erklärung zum Ladewiderstand wurde schon gegeben.

Wenn ich noch etwas anmerken darf:
25V beim Elko halte ich für knapp bemessen. Wenn 16 V Wechselspannung am Gleis liegen, macht das 16 x 1,44 = 23,04 Volt Bei 17V sind es schon 24,48 Volt

Da kommt der Elko der Höchstspannung sehr nahe... Ist der Trafo im Leerlauf ist die Spannung gewiß noch höher. Ich nehme immer 35 Volt Elko. Leider baulich größer, aber sicherer.

Grüße
speedy


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#12 von der_picard ( gelöscht ) , 25.10.2012 15:53

Hallo zusammen,

@Georg
Stimmt, da ist nicht sehr viel Platz zwischen meiner Bastelei und der Soundplatine... knapp 1cm.
Ich werde mal sehen, das ich da was als Puffer zwischen mache!

@Speedy
Laut meiner MS2 liegen 18,2 Volt Spannung an. Ich war der Meinung, das ist dann auch der absolute Wert der am Gleis anliegt :
Von daher hatte ich 25V für ausreichend gehalten...

Dann würde ich den 25V Elko ja mit 26,35V belasten :

Bisher hat sich aber kein negativer Effekt im Betrieb gezeigt, auch wenn der Wagen ne Weile unter Strom allein auf dem Gleis steht.
Warm etc. wird der Elko auf jeden Fall nicht... Mhm...

Wo kommt jetzt bitte dieses "x 1,44" bitte her?

Viele Grüße,

der_picard
(Harald)


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#13 von speedy200 , 27.10.2012 06:13

Hallo Harald
Das ist dann immer im Grenzbereich.. Irgendwann verabschiedet sich das Bauteil.
Grüße
speedy


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#14 von kukuk , 27.10.2012 12:59

Hallo,

da ich schon seit längerem überlegen den Soundchip über eine Decoder zu steuern, da die Zufallsauslösung nie so klappt wie ich es möchte: Wie hast Du den Schleifer befestigt? Das ist nämlich mein größtes Problem.

Danke,
Thorsten


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#15 von der_picard ( gelöscht ) , 27.10.2012 14:32

Hallo zusammen,

@speedy
Ich schau mal ob ich passende 35V Elkos einsetze.

@kukuk
Ich hatte 2 Schleifer zur Auwahl:

a) Märklin 7175

Den hätte ich mit einer Schraube + Mutter befestigt.


b) Märklin 414940


Ich hatte mich dann für die Version 414940 entschieden. Einfach ein passendes Loch in den Wagen Boden bohren, nicht zu groß, grad so, dass man den Schleifer einsetzen kann. Der Eigenhalt ist dann schon so gut, um die passende Höhe zum Einbau zu bestimmen. Fixiert habe ich es dann mit UHU Kleber. Nur die Litze war zu kurz, die hatte ich gegen eine längere ausgetauscht.

Ist ja ein Ding, ich hatte nun auch überlegt die Soundplatine im Wagen per Decoder anzusteuern.
Ich habe hier noch einen alten 6090 Decoder aus meiner BR03.10 (Märklin 3789).

Ob sich damit was machen ließe?
Wäre super den Sound dann abzuspielen per "Knopfdruck".

Viele Grüße,

der_picard
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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#16 von HARNO , 27.10.2012 15:41

Hallo Picard

super Anleitung. Toller Wagen. Ich habe den auch schon laenger auf der Liste und wird demnaechst besorgt da ja nicht mehr so lang bis Weihnachten.

Kurze Anmerkung: Ich glaube der Wagen hat die Bezeichnung 48401 und nicht 48407

Gruss Arno


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#17 von der_picard ( gelöscht ) , 27.10.2012 16:18

Hallo Arno,

danke

Potzblitz, Recht hast Du, der 48407 ist ja der hier:



Den habe ich auch mehrfach, der Weihnachtsmann ist im falschen Karton gelandet ops:

Habe es nun korrigiert, danke für die Anmerkung!

Viele Grüße,

der_picard
(Harald)


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#18 von HARNO , 28.10.2012 17:27

Hallo Picard
nichts zu danken. Das hoert sich ja an als haettest du einen ganzen Weihnachtszug. Was fuer eine Lok nimmst du den um diesen zu ziehen. Ich hab mir mal vor laengerem die Weihnachtslok gezogen die nicht schlecht ist aber halt modern. Da hab ich schon Einwaende bekommen das doch eine Dampflok besser aussehen wuerde. Wobei ich auch vier passende Wagen fuer die Weihnachtslok habe.
Ich hab gerade auch gesehen das der 48407 einen Schleifer hat. Wen du einige Wagen dann ziehst hast du Probleme mit all den Schleifern oder geht das?

Gruss Arno

P.S dann wirds vielleicht auch mal Zeit eine Weihanchtslokparade mit Fotos einzustellen (Es ist ja nicht mehr so laaaang)


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#19 von der_picard ( gelöscht ) , 28.10.2012 17:57

Nabend Arno,

in der Tat, es wird ein ganzer Weihnachtszug unter unserem Tannenbaum fahren. Ich hatte damit letztes Jahr begonnen und meine damals 2-jährige Tochter fand das so toll und hat auch schon so super mit der Mobile Station 2 umgehen können, dass ich das nun zur Tradition machen möchte.

2011 zog meine BR64 den Zug, die hatte ich 2011 zu Weihnachten bekommen, war meine erste Lok und gleich mit Sound und Rauch.
Sah schon gut aus... aber dieses Jahr zieht diese Lok den Weihnachtszug, meine Badische IVh 1013:



Bisher sind 5 Wagen vorgesehen, es könnte aber noch der ein oder andere dazu kommen:

1)


2)


3)


4)


5)


Ich mache mal von einem der kommenden Probeläufe ein paar Bilder
Aktuell sehe ich noch vor, die Lok mit einer Führerstandbeleuchtung und Triebwerkbeleuchtung auszurüsten.

Es sind dann 3 Wagen mit einem Schleifer unterwegs, zieht die Lok aber ohne Probleme, hat auch 4 Haftreifen und ist ein Ganzmetallmodel.
Die Traktionsfähigkieten sind fabelhaft

Welche Wagen hast Du denn bitte vorgesehen für Deinen Weihnachtszug?

Viele Grüße,

der_picard
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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#20 von HARNO , 29.10.2012 23:31

Hallo

im Moment ist das die Lok Maerklin 37531. Dazu die Wagen 94007 und 04415. Der 04415 ist ein Sondermodell das es glaub ich nur in Belgien und USA gab. Ich werd mal am Wochenende noch bilder anhaengen.

gruss Arno


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#21 von der_picard ( gelöscht ) , 30.10.2012 16:42

Hallo Arno,

ok, die Märklin Weihnachtslok wird also ihren Dienst tun

Den Märklin Wagen 94007 finde ich ganz schön, zum Wagen 04415 konnte ich keine passenden Treffer googlen.
Dann bin ich mal gespannt auf die Bilder.

Kommt denn noch was mit Licht und/oder Sound dazu?
Den Märklin Wagen 48403 mit eingebauter (mechansicher) Spieluhr, kann ich sehr empfehlen.

Viele Grüße,

der_picard
(Harald)


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#22 von HARNO , 02.11.2012 02:26

Hallo Picard

hier nun ein paar Bilder.

Die Weihnachtslok von Maerklin


Der Wagen 04415


Der Wagen 94007


Und so oder aehnlich wird dann der Zug wohl um den Weihnachtsbaum kreisen


Ja mit Sound hab ich auch noch was geplant. Entweder einen Wagen oder ich bin am Ueberlegen und hab einen I-Pod nano und werd den vielleicht mit Lautsprecher in einen Wagen einbauen . Da bin ich aber noch am Ueberlegen wie ich das anstelle.

Licht brauch ich nicht da der Weihnachtsbaum genug davon hat.

Gruss Arno


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#23 von der_picard ( gelöscht ) , 04.11.2012 14:28

Hallo zusammen,

so, das wäre aktuell mein Weihnachtszug

















Viele Grüße,

der_picard
(Harald)


PS: Aktuell sind noch ein paar Elektronikteile auf dem Weg zu mir, wenn diese da sind, erfolgt ein Update zum Weihnachtswagen 48401.


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RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#24 von RalphH0 ( gelöscht ) , 04.11.2012 15:11

Hallo Harald,

sehr schön, Dein Weihnachtszug und der beleuchtete Weihnachtsmann.

Bisher habe ich um die Weihnachtswagen einen großen Bogen gemacht, da es Phantasiegebilde sind. Einen Wagen habe ich mal geschenkt bekommen (Mä 48404 Niederbordwagen mit Rentierschlitten 2004), den könnte ich an Weihnachten mit meiner bayerischen B VI "Murnau" um den Baum fahren lassen. Solch eine "altmodische" Lok paßt dazu.


RalphH0

RE: Weihnachtswagen 48401 + Beleuchtung & Innenausbau

#25 von der_picard ( gelöscht ) , 04.11.2012 15:54

Hallo zusammen,

@Ralph

Danke

Ja, die "Murnau"´würde sicher auch gut passen. Macht sicher bestimmt auch gut under dem Weihnachtsbaum
Die Wagen sind natürlich allesamt Phantasiewagen, aber für einen Spaß zu Weihnachten, sind diese dann doch Ideal.


Viele Grüße,

der_picard
(Harald)


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