RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#1 von Brani ( gelöscht ) , 10.12.2011 08:56

Hallo zusammen,

Gestern habe ich mir den Sounddecoder 60945 von Märklin gekauft und auch gleich in die BR 41 von Märklin eingebaut.Nach dem ich alle Kabel schön auf die richtige Länge gekürzr habe und auch schön gelötet habe,steckte ich als letztes den Decoder und den Lautsprecher an.Die Lok aufs Gleis und MS2 angemacht.
Die Lok meldet sich selber mit MFX an.Ich dachte mir nur WOOOW,sowas kannte ich noch nicht,da es meine 1. mit MFX ist.Lok fährt vorwärts und rückwärts,Lichter gehen auch.Dann den Sound ausprobiert,der war sehr laut und musst ihn leiser machen.Hab sie dann mit Dampfgeräusch laufen lassen,einfach nur GEILLLL.
Dan wollte ich andere Sounds ausprobieren,da ging nichts mehr.Alles TOD...
Alles nochmal durchgeschaut,andere Lok aufs Gleis,die geht.Die Lok aufgemacht und es stank nach verbrannt.Ich dachte mir noch,das gibt es nicht.Der Decoder ging 15 min und ist kaputt.Ich war sehr sauer und auch enttäuscht,85 Euro für nur 15 min. Spass.
Jetzt werde ich den Händler mal kontektierten,mal sehen,was der dazu sagt.

Gruss Brani


Brani

RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#2 von Donner123 , 10.12.2011 09:18

Hast du vieleicht was Vertauscht gehabt? Oder ist irgtent was mit was andrem in Berührung gekommen was nicht sein sollte, sodas ein Kurtzschluss oder so entsandet ist.
Kann ja eigentlich nicht sein das er nach 15 min schon Tod ist


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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#3 von Peter BR44 , 10.12.2011 09:33

Hallo Brani,

hat die 41er die Artikelnummer 3082 :
Wenn ja, dann folgende Frage.
Hast Du auch den Motor auch auf Gleichstrom umgebaut,
z. B. mit einem Permanentmagnet bzw. auf einen HLA :


Viele Grüße Peter

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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#4 von Brani ( gelöscht ) , 10.12.2011 10:20

Hallo,

Alle Kabel waren richtig und alle mit Schrupfschlauch überzogen,Kurzschluss war es nicht.
Die BR 41 war mal auf Delta,hab sie dann mit dem 60760 umgebaut.Also HLA war drinnen,mit den 2 Entstör (dingern).
Wie gesagt,sie ging ca.15 min. und dann ging nichts mehr.Eigentlich kann man bei den Kabeln nicht viel falsch machen,da die Kabel immer die gleichen beim umbau sind.

Rot ist Schleifer
Braun ist Gehäuse
Grün/Blau ist Motor
Gelb/Orange ist Licht vorne
Grau/Orange ist Licht hinten
und 4xBraun + Farbe und 2x Orange, AUX für funktionen.

Bei Märklin fast immer gleich.

Gruss Brani


Brani

RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#5 von Brani ( gelöscht ) , 10.12.2011 14:43

Hallo,

Ich war vorhin bei dem Laden und habe den Decoder reklamiert.Der erste Verkäufer sagte mir mit einem Grinsen im gesicht,... Pech gehabt,kannst einen neuen kaufen.
Das war der Punkt,wo meine Sicherungen geflogen sind und ich alle zur Sau gemacht habe.Als das Scheff kam und auch gesehen hat,das die anderen Kunden das gesehen haben,gabs natürlich auf Kullanz einen neuen Decoder.


Gruss Brani


Brani

RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#6 von CR1970 , 10.12.2011 14:46

Auf Kulanz??? Wenn das Ding richtig angeschlossen war, dann ist das eine Garantieleistung, keine Kulanz. Kulanz ist freiwillig, Garantie Muss


Andrà tutto bene und nette Grüße von CR1970
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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#7 von EdertalBahner ( gelöscht ) , 10.12.2011 14:55

Zitat von Brani
Das war der Punkt,wo meine Sicherungen geflogen sind und ich alle zur Sau gemacht habe.



EdertalBahner

RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#8 von Brani ( gelöscht ) , 10.12.2011 14:57

Hallo,

Genau das habe ich zu denen auch gesagt.Wenn ich den falsch anschliesse und er durchbrennt,Pech gehabt...
Er ging ja und dann nicht mehr,wahrscheinlich ein defektes Bauteil.

Gruss Brani


Brani

RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#9 von obistruppi ( gelöscht ) , 10.12.2011 15:48

Hallo zusammen,
ich hab hier einen 60942 mld (also ohne Sound) mit 21-poliger Schnittstelle.
Von der Kabelbelegung ist Märklin sich mal wieder mit den falschen Farben treu geblieben.
Da auf der Mtc-Platine ja nicht viel drauf ist, denke ich dass es da wirklich noch Schwächen beim Decoder gibt.
Wäre schön zu wissen, ob die 15 Min. mit oder ohne Last gefahren wurde.
Werd meinen Decoder dann auch mal einem Belastungstest unterziehen...
Hab den Decoder allerdings in eine Trix-Traxx mit vorhandener 21-poliger Schnittstelle eingesteckt.


Viele Grüsse

Peter


obistruppi

RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#10 von Peter BR44 , 10.12.2011 16:22

Hallo Peter,

warum ist die Kabelfarbenbelegung bei Märklin falsch.
Nur weil die eher da wahren, als die DCC-Farben genormt wurde?

Aber gebe dir Recht, dass man sich mal langsam auf ein einheitliches
Schema für alle einigen könnte. Sonst endet das wie bei der PC Hardware.


Viele Grüße Peter

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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#11 von TT800 , 10.12.2011 17:28

Zitat von Peter BR44
Hallo Peter,

warum ist die Kabelfarbenbelegung bei Märklin falsch.
Nur weil die eher da wahren, als die DCC-Farben genormt wurde?

Aber gebe dir Recht, dass man sich mal langsam auf ein einheitliches
Schema für alle einigen könnte. Sonst endet das wie bei der PC Hardware.


Immer dieses "Richtig" und "Falsch" von unterschiedlichen Ansätzen in den Köpfen der Menschen! Wäre nicht Toleranz statt Fundamentalismus angebracht?

Gerade in der Technik gibt es doch genug Beispiele, dass unterschiedliche Lösungen beleben. Und erst recht bei Eisenbahnfreunden, wie wir doch wohl alle sind. Gäbe es sonst diese wunderschönen 3- und 4-Systemlokomotiven, wenn alle Länder das gleiche Stromsystem hätten?

Und falls es noch nicht bemerkt wurde: Märklin kommt sehr wohl der 2-Leiter Gemeinschaft entgegen, denn alle Nachrüstdecoder mit angelöteten Kabel (6096x) sind nach DCC gefärbt und haben im Lieferumfang einen 8-pol Stecker.


Viele Grüße,
Stephan
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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#12 von Brani ( gelöscht ) , 10.12.2011 17:50

Hallo,

Wer von euch hat den 60945 noch und hat den eingebaut ?

Gruss Brani


Brani

RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#13 von Peter BR44 , 10.12.2011 18:09

Hallo Stephan,

wo steht in meiner Antwort, dass die Aussage von Peter falsch ist?
Und hast Du gelesen was in meinem Schlussabsatz steht?
Aber lassen wir das

Welcher Decoder soll das denn sein?
Bis jetzt habe ich nur gehört, dass Märklin seinem
Schema treu geblieben ist. Wenn das so ist wie Du schreibst,
dann würde ich mir beim Kauf solcher Decoder, dass um löten
der Kabel ersparen, um ein einheitliches Schema zu haben.
Könntest Du mir da irgendwas in Richtung Anschlussplan
dieser Decoder zum lesen zeigen. Wäre sehr nett von dir.


Viele Grüße Peter

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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#14 von Brani ( gelöscht ) , 10.12.2011 18:49

Hallo,

Hab jetzt nochmal alle Kabel rein und nochmal alles gelötet.Jetzt läuft die Lok seit 2,5 Stunden mit dem Neuen Decoder und sie läuft super.Sound ist auch super und kann es nur jedem empfehlen.
Kann mir jemand sagen,ob ich bei dem Decoder die 2 Entstör (dinger) brauche,die zwischen Motor und Decoder drinnen sind ???
Ich frage,weil mein Tender brechend voll ist und Platz ist keiner da.

Gruss Brani


Brani

RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#15 von TT800 , 10.12.2011 19:53

Zitat von Peter BR44
Hallo Stephan,

wo steht in meiner Antwort, dass die Aussage von Peter falsch ist?
Und hast Du gelesen was in meinem Schlussabsatz steht?
Aber lassen wir das

Welcher Decoder soll das denn sein?
Bis jetzt habe ich nur gehört, dass Märklin seinem
Schema treu geblieben ist. Wenn das so ist wie Du schreibst,
dann würde ich mir beim Kauf solcher Decoder, dass um löten
der Kabel ersparen, um ein einheitliches Schema zu haben.
Könntest Du mir da irgendwas in Richtung Anschlussplan
dieser Decoder zum lesen zeigen. Wäre sehr nett von dir.


Hallo Peter,
Du warst nicht der, der von "falschen Kabelfarben" geschrieben hat - und daher warst Du auch nicht von mir gemeint. Es sollte eher eine Unterstützung Deiner kritischen Antwort sein.

Aber nun zurück zum Thema. Die den Packungen beiliegenden Montage- und Einstellanweisungen sind noch nicht alle downladbar. Aber in den diversen Katalogen steht deutlich, dass die Kabel-Decoder mittels Schnittstellenstecker NEM 652 angeschlossen werden. Damit ist der Anschlußplan ja eigentlich definiert und auch begründet, dass bei den Kabelversionen weniger AUX anschließbar sind.

Es gibt auch eine schriftliche Unterlage von Märklin zu diesem Thema, nämlich die "Technische Information" vom 4. November 2011 an die Fachhändler, wo das ganz klar als Produkt für den TRIX- und sonstigen 2-Leitermarkt beschrieben wird. Frage Deinen Händler nach der Seite 2 dieser Mitteilung. Dort gibt es sogar eine Kabelfarben-Tabelle dazu.

Übrigens ist das diese Händleraussendung, in der Märklin auch auf die Möglichkeit hinweist, mit Durchführung des MS2 Updates ein Service den Kunden anbieten zu können. Das wird ja derzeit in anderen Threads durchgekaut, weil scheinbar kein Händler diese Informationen liest oder zumindest dieses Service bieten will.


Viele Grüße,
Stephan
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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#16 von Mattlink , 10.12.2011 20:27

Hallo,

ich würde gerne noch mal auf die "falschen Kabelfarben" eingehen:

Nach meiner Erfahrung hat Märklin eigentlich immer falsche Kabelfarben. Es wäre ja alles soweit OK, wenn die in ihren Loks ein anderes aber einheitliches Farbsystem hätten.

Aber leider findet man in den Loks so ziemlich alles was an Farben so geht, und leider auch immer wieder unterschiedlich belegt.

Das ist für mich auch der Grund, warum ich alle meine Umbauten komplett neu verkabele, und zwar nach DCC Farbschema.

Letztendlich ist es mir egal welches Schema, aber da gerade mal ein Drittel meines Fuhrparks von Märklin ist, und genau diese Loks sich an kein Schema halten, macht es für mich Sinn die Märklineisen genau so einheitlich zu verkabeln wie die Fremdfabrikate das schon ab Werk können...

Ich habe nichts Dagegen wenn ein Hersteller einen Sonderweg geht, aber der Marktführer baut in seine Fahrzeuge vermutlich irgendwelche Kabel-Restposten anders lassen sich die dort verbauten Farben wirklich nicht erklären.

Grüße,

Matthias


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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#17 von Peter BR44 , 10.12.2011 20:43

Hallo Stephan,

kannste mal sehen!
Da bekommst Du heute gesagt, dass man zum dritten mal Opa wird.
Schon werden die Augen schlechter und das andere trübt auch schon so langsam ein.

Habe mir gerade nochmal die 21mtc-Adapterplatinen Ausführung genauer angesehen.
Diese ist "noch immer nach Märklin Norm" verkabelt. Weiß wird dort für die Lautsprecher
verwendet und ist sonst nicht mehr auf dieser Platine vorhanden.
Die 8polige Schnittstelle, werde ich mir dann auch nochmal unter die Lupe nehmen.

Eigentlich schade, aber auch auf der anderen Seite verständlich.
Es ist nicht leicht für Märklin und deren Kunden von jetzt auch gleich
alles zu ändern. Da würde viel Chaos und Schrott heraus kommen.
Denke da gerade an meinem Bekannten, der schon Jahrzehnte Märklin
Loks repariert und digitalisiert. Er macht die Verkabelung im Schlaf.
Will nicht Wissen was bei Ihm los ist, bei einer Umstellung der Farbzuordnung.


Viele Grüße Peter

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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#18 von Michael K , 10.12.2011 20:47

Leute, Euere Kabelfarbendiskussion hilft dem Brani nix!

Brani, magst Du mal ein Bild von Deinem Umbau machen und hier einstellen ?
Von der Lok und vom Tender innen (also ohne Gehäuse)


Viele Grüße
Michael


 
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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#19 von Peter BR44 , 10.12.2011 21:11

Hallo Michael,

die Lok läuft mittlerweile und das mit den Endstördrosseln,
ist auch schon geklärt.

Brani wird dies hier bestimmt noch kundtun.
Glaube er ist im Moment im Erfolgsfieber.


Viele Grüße Peter

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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#20 von TT800 , 10.12.2011 21:15

Zitat von Peter BR44
Hallo Stephan,
Habe mir gerade nochmal die 21mtc-Adapterplatinen Ausführung genauer angesehen.
Diese ist "noch immer nach Märklin Norm" verkabelt. Weiß wird dort für die Lautsprecher verwendet und ist sonst nicht mehr auf dieser Platine vorhanden.


Hallo Peter,

Die Decoder 60942, 60945, 60946, 60947, 60948 und 60949 werden mit einer 21mtc-Platine ausgeliefert. Diese sind nach Märklin-Standard kabelgefärbt.

Die Decoder 60962, 60965, 60966 und 60967 werden ohne 21mtc-Platine, dafür aber mit Kabelbaum und Stecker nach NEM ausgeliefert.

Damit ist für mich das Thema erledigt, sonst ist Michael auf mich böse.

@ Michael:
Brani hatte mich über PN angeschrieben und ich hoffe, ich konnte ihm helfen.


Viele Grüße,
Stephan
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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#21 von Brani ( gelöscht ) , 11.12.2011 07:07

Hallo,

Danke für eure Hilfe.
Hab es endlich geschafft,alles in den Tender zu verstauen.Ich musste ja auch die 2 ( Motordrosseln) in den Tender,wenn man die an den Motor lötet,bekommt man das Lokgehäuse nicht mehr drauf.
Heute nur noch die Radbeläuchtung und den Rauchsatz anlöten und fertig.Wollte noch den Führerstand beleuchten,nur fehlt mir da das passende lämpchen.
Bilder kann ich machen,wenn ich meine Kamera finde

Gruss Brani


Brani

RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#22 von Marky ( gelöscht ) , 11.12.2011 08:49

Zitat von Peter BR44


Habe mir gerade nochmal die 21mtc-Adapterplatinen Ausführung genauer angesehen.
Diese ist "noch immer nach Märklin Norm" verkabelt. Weiß wird dort für die Lautsprecher
verwendet und ist sonst nicht mehr auf dieser Platine vorhanden.
Die 8polige Schnittstelle, werde ich mir dann auch nochmal unter die Lupe nehmen.




Moin Peter,


wie der Kollege schon schrieb, werden bei den Decodern 60962, 60965, 60966 und 60967 die Kabelfarben nach NEM 652 ausgeführt. Dem ist definitiv so, weil ich schon einen verbaut habe.

Gruß Markus


Marky

RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#23 von Peter BR44 , 11.12.2011 10:14

Hallo Stephan, Hallo Markus,

Danke für die Antworten.
Das nenne ich doch mal ein näher rücken in diesem Bereich.

Das Thema interessiert mich ja wirklich und möchte mich damit
auch näher beschäftigen. Nur schade, dass es keine einzige
Einbauanleitung bei Märklin gibt, die man sich anschauen und/oder
herunterladen kann.
Da hätte jeder die Möglichkeit sich genauer und detaillierter zu
Informieren.
Alleine schon wegen den ganzen CV´s für mfx und DCC.

Bin aber auch auf der anderen Seite gespannt, wie ESU mit Ihren
M4 Decodern reagieren wird und vor allem wie schnell.

Will nur hoffen, dass man zum Updaten nicht von jedem Hersteller,
in meinem Falle Märklin und ESU, eine extra Zentrale oder
Programmer haben muss.
Bis jetzt geht das alles wunderbar mit der CS-2.
Muss dazu sagen, dass ich noch keine Brüllloks habe und möchte.


Viele Grüße Peter

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RE: Märklin 60945 gekaut und dan das...

#24 von Nichteisenbahner ( gelöscht ) , 11.12.2011 10:38

Hallo zusammen,
also ich kann nur vehement vor dem Kauen von Märklin-Artikeln, insbesondere der Bestellnummer 60945, abraten.

Für die 60945 ist das gar nicht gut.
Für die Zähne auch nicht.

Ich würds lieber sein lassen.
Gruß
Martin


Nichteisenbahner

   


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