Hallo Martin,
vielen Dank für deine ausführlichen Informationen!

Inzwischen habe ich mir ein Probeexemplar einer DKW und einer normalen (steilen) Weiche mitsamt Antrieb besorgt und getestet.
Eine Frage an Euch, die die C-Gleis-Weichen digital schalten und den Schaltstrom aus dem Digitalstrom entnehmen (z.B. WeichEi, oder auch irgendein Weichendecoder ohne separate Schaltstrom-Einspeisung): wieviel Gleisspannung habt Ihr am Gleis liegen, mit denen die Weichen und DKW zuverlässig schalten?
Die normale Weiche schaltet schon bei z.B. 16V Gleisspannung (d.h. ca. 14,5V am Antrieb durch den Spannungsabfall in Decodern, richtig?) zugstark und zuverlässig.
Die DKW dagegen bewegt sich nur ein paar Millimeter, wenn überhaupt. Auch ein Erhöhen auf zB. 19V Gleisspannung (=17,5V hinterm Decoder) reicht noch nicht aus, um die Weiche 100% ig zu stellen. Oft schaltet sie, aber nicht immer. Aber ich bin damit schon über der von Märklin vorgegebenen zulässigen Spannung von 16V.
Insgesamt finde ich die DKW auch schon recht schwergängig beim händischen Schalten.
Wie ist es bei Euch?
(Zentrale: z21 mit mehr als genügend Stromstärke (Netzteil mit über 3 A), daran liegt es nicht)

Viele Grüße

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

Insgesamt finde ich die DKW auch schon recht schwergängig beim händischen Schalten.
Wie ist es bei Euch?

---

Hallo Frank,
ich habe in der Zwischenzeit weiter recherchiert zu der DKW und u.a. auch deinen Thread gefunden:
https://www.stummiforum.de/

Du erwähntest dort, dass du normale Weichen mit dem Viessmann 4554 ausgestattet hast.
Hast du diesen 4554 probeweise auch mal in die DKW eingebaut? Schaltet sie dann gut? So wie ich den Tenor im Internet interpretiere, scheint der Viessmann ingesamt kräftiger zu sein.

Viele Grüße

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

...und u.a. auch deinen Thread gefunden:
https://www.stummiforum.de/

---

18V -Netzteil.... Gibt die DR5000 ca. 1,5V weniger raus? Wären dann 16,5V Digitalstrom. Hinter dem Weichendecoder nochmal 1,5 weniger, wären dann 15V, bei denen deine DKW schaltet.
Das ist ein gutes Ergebnis. Da kommt meine nicht hinterher.

Was ich aber merkwürdig finde- zwischenzeitlich habe ich mal die DKW an einem voll aufgedrehten Gleichstromtrafo (15,7V= gemessen) geschaltet (also immer abwechselnd kurz die Litzen an den Trafoausgang anlegen). Da schaltet meine DKW voll durch.
Aber bei Digitalstrom 19V (=17,5V hinterm Weichendecoder) nicht....

Hat jemand eine Idee woran das liegt? Aus Weichendecodern kommt doch in aller Regel auch Gleichstrom, oder?

Viele Grüße

Hallo ben7,

die Probleme hatte ich auch mit der DKW. Sie hat einfach nie bis zur Endlage umgeschaltet, egal was man gemacht hat (mit dem original eingebauten Antrieb und einem WeichEi Decoder). Ich habe an der Trix C-Gleis Anlage die Daisy II Zentrale von Uhlenbrock, deren Trafo liefert nur 15 Volt. Aber selbst mit einem stärkeren Trafo und einem externen Decoder (hierbei auch mit längeren Schaltzeiten und ausgebauten Endlagenschaltern) hatte ich die Probleme ständig.

Ich habe dann resigniert und testweise nur in diese eine Weiche den Viesmann Antrieb 4558 eingebaut. Seitdem schaltet die Weiche perfekt in die Endlage. Der Antrieb scheint also stärker zu sein, kann ich dir also als Lösung empfehlen. Doof auf dem Teppich sieht natürlich dieser externe Decoder aus den die da ans Kabel gebastelt haben, aber es ist ja nur bei einer Weiche, da kann ich mit leben

Viele Grüße
Flo

Hallo ben7,

für das Thema "Spannung messen" gibt es einen speziellen Thread hier. Da will ich mich aber nicht einmischen

Meine Referenz ist der Piko Messwagen. Ich habe gerade ein exklusives Video für Dich gemacht, wo ich das Netzteil der DR5000 von 15V auf 16V und dann auf 18V schalte. 19,20,22 und 24V bietet das Netzteil auch, aber diese Spannungen versuche ich zu vermeiden.

Etwas schnelle Schwenks, aber ich denke man sieht deutlich, dass bei 18V die DKW korrekt schaltet:
[youtu-be]https://youtu.be/x2vJ-qkRjgA[/youtu-be]

Danke dass Du mich wieder auf dieses Thema gestossen hast. Da werde ich in Zukunft doch wieder etwas mehr mit der DKW herumspielen...

Hallo Frank,
fantastisch, das Video! Richtig wissenschaftlich fundiert! Vielen Dank!

Dann ist deine DKW leichtgängiger als meine, denn meine hat bei 18,9V am Gleis immer noch nicht richtig geschaltet. Vielleicht ein Montagsmodell. Zumindest einen Umtausch sollte ich erwägen...


@Flo

Zitat

---

testweise nur in diese eine Weiche den Viesmann Antrieb 4558 eingebaut. Seitdem schaltet die Weiche perfekt in die Endlage. Der Antrieb scheint also stärker zu sein, kann ich dir also als Lösung empfehlen. Doof auf dem Teppich sieht natürlich dieser externe Decoder aus den die da ans Kabel gebastelt haben

---

... und noch ein weiteres Problem: 4558 läuft aus. Zumindest auf der Viessmann-Homepage ist er als "Auslaufartikel" gekennzeichnet. Nachfolger ist wohl 4554. Da ist eben die Frage, ob er die gleiche Kraft hat wie 4558. Nach Franks Empfinden scheint er nicht wesentlich stärker zu sein als der Märklin-Antrieb. Vielleicht schaffe ich mir probeweise mal einen 4554 an, rein aus Interesse, ob er mit meiner schwergängigen Version fertig wird.
Was ich aber nicht so ganz verstehe, warum 4554 so viel teurer ist als 4558...

Viele Grüße

Achso Frank, was für einen Weichendecoder benutzt du? Nach wie vor den eingebauten WeichEi?

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

was für einen Weichendecoder benutzt du? Nach wie vor den eingebauten WeichEi?

---

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

... und noch ein weiteres Problem: 4558 läuft aus. Zumindest auf der Viessmann-Homepage ist er als "Auslaufartikel" gekennzeichnet. Nachfolger ist wohl 4554.

---

Hallo,

Meine DKW ist seit 4 Jahren bei mir im Einsatz mit Märklin 74491 und WeichEi. Zentrale ist die CS2 oder ein Sprog.
Ich hatte bisher keine Probleme mit der DKW.

Ich habe eine gebraucht gekaufte Trix C-Gleis DKW samt gebrauchtem Märklin-/Trix-Antrieb im Einsatz.
Den WeichEi-Decoder (Fertigteil, nicht die Bausatzvariante) habe ich nachgerüstet.
Mit der z21 samt Multimaus als Handregler schaltet meine DKW zuverlässig.

Ja es scheint so das die Weichen teilweise einfach zu schwergängig sind. Da muss man dann Glück haben ob die gekaufte Weiche mt dem originalen Antrieb funktioniert oder nicht.
Leider war eine Reklamation bei mir nicht möglich da nicht selbst gekauft und damit etwas aufwändig. Aber der 4558 von Viessmann ist ja eine gute Lösung wenn man betroffen ist.

Das der 4558 eingestellt werden soll überrascht mich jetzt auch da er deutlich jünger ist als der 4554. Die hätten lieber den Decoder überarbeiten sollen damit er unter die Bettung passt da der 4554 schlichtweg zu teuer und zumindest für mich daher keine Alternative ist.
Achso, weil vorhin gefragt wurde: Der 4558 lässt sich nicht mit der Hand schalten, das geht nur beim 4554.

Grüße Flo

Hallo Tobias und Marc,
dürfte ich euch auch meine Lieblingsfrage noch stellen? Nämlich welche Digitalspannung am Gleis Ihr habt?

Viele Grüße!

An dieser Stelle nochmal ein Dankeschön an diejenigen, die mir meine obigen Fragen beantworten konnten.

Nachdem ich mir nun zu der Test-DKW auch ein paar Gerade und Gebogene bestellt habe, um das C-Gleis weiter zu testen, musste ich leider feststellen, dass viele Kurvenelemente verbogen waren, so dass sie sich von der ebenen Platte abhoben. Bei manchen Kurvenstücken waren zudem die Schienenstränge kürzer als die Bettung, so dass am Gleisübergang nicht mehr tolerierbare Lücken von rund 2mm entstanden.

Verbunden mit den Schaltproblemen der DKW bin ich insgesamt zum heutigen Zeitpunkt nicht so sehr von der Qualität des C-Gleises überzeugt.
Ich überlege es mir noch.... Definitiv werde ich mir aber jetzt auch andere Gleissysteme anschauen und weiter vergleichen.

Viele Grüße

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

Nachdem ich mir nun zu der Test-DKW auch ein paar Gerade und Gebogene bestellt habe, um das C-Gleis weiter zu testen, musste ich leider feststellen, dass viele Kurvenelemente verbogen waren, so dass sie sich von der ebenen Platte abhoben. Bei manchen Kurvenstücken waren zudem die Schienenstränge kürzer als die Bettung, so dass am Gleisübergang nicht mehr tolerierbare Lücken von rund 2mm entstanden.

Verbunden mit den Schaltproblemen der DKW bin ich insgesamt zum heutigen Zeitpunkt nicht so sehr von der Qualität des C-Gleises überzeugt.
Ich überlege es mir noch.... Definitiv werde ich mir aber jetzt auch andere Gleissysteme anschauen und weiter vergleichen.

---

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

...komischerweise hab ich das beim Mä*-C noch nicht mitbekommen oder es ist mir noch nicht aufgefallen

---

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

...komischerweise hab ich das beim Mä*-C noch nicht mitbekommen oder es ist mir noch nicht aufgefallen

---

Ich bin jetzt seit gut 2,5 Jahren Trix C-Gleis Kunde und kaufe praktisch alle Gleise ungesehen - weil online. Ich hatte noch nie Probleme mit verbogenen Schienen. Ich weiß vom "Bröselgleis", aber da ich nur neue Gleise kaufe (Peco-Gleise habe ich einmal gebraucht hier im Forum gekauft - würde ich nicht mehr machen) bin ich auch davon verschohnt geblieben.

---

Hallo Ben,
ja, du darfst deine Lieblingsfrage stellen.
Die z21start wird mit dem Netzteil Roco 10850 / Fleischmann 681301 ausgeliefert. Gibt sekundär 18 V DC aus.
Siehe dazu: http://www.z21.eu/de/produkte/z21start#51-1151

Zitat

---

z21start
Technische Daten

Eingangsspannung: 12-24 V
Ausgangsspannung: entspricht 1 V unter Eingangsspannung

---

18 V Eingangsspannung - 1 V Abzug = 17 V Ausgangsspannung am Gleis.


Bislang hatte ich keine verbogenen Trix C-Gleise, egal ob gebraucht oder neu aus dem Online-Handel.

Hallo Ben,
zu Deiner Lieblingsfrage:
die CS2 zeigt eine Gleisspannung von 18,7V an.

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

Nachdem ich mir nun zu der Test-DKW auch ein paar Gerade und Gebogene bestellt habe, um das C-Gleis weiter zu testen, musste ich leider feststellen, dass viele Kurvenelemente verbogen waren, so dass sie sich von der ebenen Platte abhoben. Bei manchen Kurvenstücken waren zudem die Schienenstränge kürzer als die Bettung, so dass am Gleisübergang nicht mehr tolerierbare Lücken von rund 2mm entstanden.

---

Hallo Zusammen,

nach einigen Jahren Abstinenz (hatte seit 1978 eine Märklin-Anlage mit M-Gleisen, zuletzt eine C-Gleis-Anlage) hat mich nun der Modellbahnvirus wieder gepackt und ich plane den Wiedereinstieg. Ich habe mich für HO-DC entschieden und stehe jetzt ebenfalls vor der Entscheidung, welches Gleissystem ich nutzen soll. Zur Auswahl stehen das Trix C-Gleis, Rocoline mit Bettung und das Piko A-Gleis mit Bettung. Könnt Ihr mir zu Euren Erfahrungen etwas sagen, insbesondere interessiert mich auch die Kostenfrage. Nach ersten Vergleichen habe ich die etwas überraschende Feststellung getroffen, dass Trix am günstigsten war! Hätte jetzt eher Piko als Preisbrecher vermutet aber die scheinen für die Bettungsgleise saftige Aufschläge zu verlangen! Das Trix C-Gleis hätte natürlich noch den Vorteil, dass mir die Geometrie durch Märklin schon vertraut ist. Die Anlage soll zunächst als Teppich- bzw. Laminatbahn aufgebaut werden, später dann eine feste Anlage. Auch beim Digitalsystem bin ich mich unsicher! Hier schwanke ich zwischen der z21 (Start) und der Trix Mobile-Station. Vielleicht könnt ihr mir hier auch ein paar Tips geben.

Viele Grüße,
Thomas

Hallo Thomas,
als Teppichbahner kann ich Dir das Trix C-Gleis nur empfehlen. Es ist robost, geht bei normaler Benutzung nicht kaputt und es lässt sich easy Auf- und Abbauen.
Bei unserem Stammtisch verwenden wir Märklin. Ich selbst habe Trix seit über 12 Jahren im Einsatz und bisher ist ein Gleis kaputt gegangen.
Momentan überleg ich mit Roco Line mit Bettung zu ergänzen, aber eher da ich nicht mehr auf dem Boden fahre und auf Holz das Trix Gleis schon laut ist.
Johannes hat hier https://www.stummiforum.de/ einen Test zwischen beiden Gleisen gemacht.
Das Piko Gleis habe ich mir auf der MEsse angesehen und finde es ziemlich mühsam zum Auf und Abbauen.

Zur Steuerung würde ich Dir als DC Fahrer zur z21 raten. Ich habe selbst noch eine CS2 mit MS2. Die MS2 ist etwas umständlich und nur mit der Gleisbox ohne App zu nutzen.
Wenn Du gerne bastelst kann ich Dir zu Gerds Projekt, Gleisbox als Zentrale raten: https://www.stummiforum.de/
Damit hast Du eine vollwertige Zentrale, Du kannst die MS2, die Märklin App und auch die Roco WLAN Maus nutzen. Ich habe noch die Version mit BananaPI.
Die z21 geht nur über die App oder zusätzlich mit Roco WLAN Maus.
Die z21 gibt es auch aus Roco Digital Startpaketen inkl. Roco WLAN Maus.

Viel Spaß beim grübeln

Hallo Thomas,

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

Zur Auswahl stehen das Trix C-Gleis, Rocoline mit Bettung und das Piko A-Gleis mit Bettung. Könnt Ihr mir zu Euren Erfahrungen etwas sagen, insbesondere interessiert mich auch die Kostenfrage. Nach ersten Vergleichen habe ich die etwas überraschende Feststellung getroffen, dass Trix am günstigsten war!
...
Das Trix C-Gleis hätte natürlich noch den Vorteil, dass mir die Geometrie durch Märklin schon vertraut ist. Die Anlage soll zunächst als Teppich- bzw. Laminatbahn aufgebaut werden, ...

---

Zitat von im Beitrag TRIX C-Gleise

---

... später dann eine feste Anlage. Auch beim Digitalsystem bin ich mich unsicher! Hier schwanke ich zwischen der z21 (Start) und der Trix Mobile-Station. Vielleicht könnt ihr mir hier auch ein paar Tips geben.

---