RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#1 von Peter Müller , 05.10.2011 00:23



Diese Figur lässt sich ohne Biegen und Brechen planen, aber nicht nachbauen: der Spalt an den beiden #24172 ist zu groß. Irgendwelche Ideen, wie ich dennoch diesen oder einen unwesentlich größeren Hosenträger ohne viel Basteln verlegen kann?


Grüße, Peter

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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#2 von ufra , 05.10.2011 00:57

Hallo Peter,

weiß nicht genau was für dich "viel Basteln" genau bedeutet. Bei meinem Vorschlag müsstest du die 8 Gleise, die von den Weichen abgehen, an den Böschungen etwas anschrägen, damit sie dann so aussehen wie 24071.



Gruss

Frank


Der schönste Urlaubstag ist der letzte Arbeitstag davor 8)


 
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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#3 von Peter Müller , 05.10.2011 07:36

Danke Frank,

das wäre eine Lösung. Ungern, aber sie würde funktionieren. Alternativ hatte ich schon darüber nachgedacht, ein individuelles Gleis #24176 aus zwei #24172 zu bauen. Aber ist halt alles "Basteln".


Grüße, Peter

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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#4 von Roland , 05.10.2011 07:58

Guten Morgen Peter,

nimm anstatt des 24172 ein 24188 und kürze es etwas:

- Das, was das Gleis zu lang ist in der Mitte der Büschung aussägen
- Gleis zusammenschieben, verkleben und elektrische Kontakte wieder herstellen
- Dann die zu langen Schienenprofile ablängen


Viele Grüße
Roland

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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#5 von ThKaS , 05.10.2011 08:04

Moin,

als Bastellösung evtl. auch schlank

oder normal


lieben Gruss von südlich des Weisswurst-Äquators
Thomas

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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#6 von ET 65 , 05.10.2011 08:17

Hallo zusammen,

wie wichtig Märklin die schlanken Weichen im C-Gleis Programm sind, kann man sehr schön auf Seite 4 rechts oben erkennen:
Die dort abgebildete Gleisplanschablone enthält nämlich keine schlanken Weichen.

O.k. genug gemotzt! Was fehlt denn wirklich im Märklin C-Gleis-System? :

1. schlanke DKW
2. schlanke EKW
3. IBW für Übergang von Radius R4 auf R5
4. Abnehmbare Böschung an den schlanken Weichen für geringeren Gleisabstand
5. Langes, FLEXIBLES GLEIS
6. ABW?

Vielleicht sollte das mal in einem Thread hier abgestimmt und als Petition an Märklin geschickt werden... *duckundwech*

Ja, ich weiß, der Vorschlag ist so alt, wie das C-Gleis existiert. Aber wie heißt es so schön: Der stete Tropfen höhlt den Stein.

Falls jetzt noch Fragen aufkommen sollten: Ich fahre auch weiterhin kein Märklin mehr.

Gruß, Heinz


Tried to reduce to the max Ich weiß, nicht immer einfach, aber einfach kann ja jeder.
Was noch fehlt? "Ein Sack voll Zeit"


 
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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#7 von Schwanck , 05.10.2011 10:40

Zitat von ET 65
Hallo zusammen,

wie wichtig Märklin die schlanken Weichen im C-Gleis Programm sind, kann man sehr schön auf Seite 4 rechts oben erkennen:
Die dort abgebildete Gleisplanschablone enthält nämlich keine schlanken Weichen.

O.k. genug gemotzt! Was fehlt denn wirklich im Märklin C-Gleis-System? :

1. schlanke DKW
2. schlanke EKW
3. IBW für Übergang von Radius R4 auf R5
4. Abnehmbare Böschung an den schlanken Weichen für geringeren Gleisabstand
5. Langes, FLEXIBLES GLEIS
6. ABW?

Vielleicht sollte das mal in einem Thread hier abgestimmt und als Petition an Märklin geschickt werden... *duckundwech*

Ja, ich weiß, der Vorschlag ist so alt, wie das C-Gleis existiert. Aber wie heißt es so schön: Der stete Tropfen höhlt den Stein.

Falls jetzt noch Fragen aufkommen sollten: Ich fahre auch weiterhin kein Märklin mehr.

Gruß, Heinz



Moin Heinz,

für wie überzeugend oder glaubwürdig hältst du deine Aussagen nach dem Letzten Satz: "Falls jetzt noch Fragen aufkommen sollten: Ich fahre auch weiterhin kein Märklin mehr." und deiner Signatur. So wird das nix, obwohl du eigentlich Recht hast.

Tschüss

KFS


Tschüss

K.F.


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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#8 von ET 65 , 05.10.2011 11:18

Zitat von Schwanck
... So wird das nix, owohl du eigentlich Recht hast. ...

Hallo KFS,

ich hatte bis vor ziemlich genau 30 Jahren das Vergnügen mit Märklin M-Gleis. Ich war damals mit dem M-Gleis sehr zufrieden, bis auf
- die großen Weichenwinkel
- das Hohlblechprofil
- das laute Fahrgeräusch
- die riesigen Weichenlaternen
- die teilweise zu hohen PuKos in den DKW und IBW
- einmal verbogen, immer verbogen
...
Außerdem war die Preispolitik von Märklin damals auch nix für den Geldbeutel eines Schülers.

Sich davon zu trennen tat am Anfang richtig weh. Bereut habe ich es aber bis heute nicht.

Dass ich mich jetzt hier für das C-Gleis engagiere, hat nichts mit meiner Haltung zu Märklin zu tun. Märklin hat seine zweifelsohne seine Vorteile in manchen Bereichen...

Und bevor ich jetzt hier einen weiteren Glaubenskrieg entfache, mache ich mich vom Acker...

Gruß, Heinz


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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#9 von nico224 , 05.10.2011 20:21

Manche Planprogramme haben sowieso Probleme: Eine Kurve mit R4 und R5 ist anfangs parallel, wird dann aber viel enger:


Beste Grüße,
Nico

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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#10 von hobbiefahrer , 05.10.2011 20:31

Hallo Peter,

wie weit darf der "Parallel"-Abstand Maximal werden? Ohne jegliches "Basteln" wäre folgendes eine Idee:


Viele Grüße
Markus


 
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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#11 von S-Bahn , 05.10.2011 20:43

Hallo Peter,

das ist aber interesant das der Hosentäger nicht past.
Denn in dem von Märklin herausgegebenen Gleisplanungsbuch( Nr. 07455) ist der Hosenträge genau mit den von dir genannten Art.Nr. als Plan abgebildet ( Plan Eichenwerda Seite Nr.97-99)


Grüße aus dem Westerwald
Andreas

Möge der Punktkontakt mit dir sein....


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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#12 von H0! , 05.10.2011 20:49

Moin!

Zitat von nico224
Manche Planprogramme haben sowieso Probleme: Eine Kurve mit R4 und R5 ist anfangs parallel, wird dann aber viel enger

Das Programm hat Recht, der Fehler sitzt zwischen den Ohren (zwischen R3 und R4 sowie zwischen R4 und R5 hat man einen anderen Abstand, der zu den schlanken Weichen passt (64,3 mm statt 77,5 mm)).
Zurück zum Thema.


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#13 von Peter Müller , 05.10.2011 23:00

Hi Markus,

genau so habe ich es jetzt im Gleisplan drin:



aber ich überlege noch. Glücklich bin ich mit dem größeren Gleisabstand nicht. Deshalb liebäugele ich auch mit Rolands Idee:

Zitat von Roland
nimm anstatt des 24172 ein 24188 und kürze es etwas ...




PS. für Nico: zu den normalen Weichen passen R1, R2 und R3. Zu den Schlanken Weichen R3, R4 und R5. Probier es mal aus, sieht dann schon viel besser aus.


Grüße, Peter

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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#14 von hks77 , 06.10.2011 18:33

Zitat von S-Bahn
Hallo Peter,

das ist aber interesant das der Hosentäger nicht past.
Denn in dem von Märklin herausgegebenen Gleisplanungsbuch( Nr. 07455) ist der Hosenträge genau mit den von dir genannten Art.Nr. als Plan abgebildet ( Plan Eichenwerda Seite Nr.97-99)



Hallo Andreas,
vergiß diese Planungsbücher.
Da wird mit Toleranzen gearbeitet, die unrealistisch sind und im wirklichen Leben nicht passen.
Das war schon bei den alten M-Gleisbüchern so.

Hallo Peter,
ich würde die Version mit dem gekürzten 24188 bevorzugen

Gruß
Jürgen


Gruss Jürgen

Spielbahnplan pur gefällig: https://i.postimg.cc/C1QFNTRp/Gr-nscheid...tzumfahrung.jpg


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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#15 von bjb , 08.10.2011 16:25

Hallo Peter,

wenn der Hosenträger wie von Dir beschrieben mit dem Gleisstück 24172 gebaut werden soll, bleibt rechnerisch eine Lücke von 4,3 mm zwischen den beiden Weichen der Stammgleise. Die wird sich auf dem kurzen Stück auch kaum kaschieren lassen.

Eventuell können zwei Gleisstücke 24094 und 24077 hier etwas verbessern, weil sich die Lücke dann auf mehrere Gleisverbindungen verteilen kann. Hier ein Bild dazu:


Realistisch sind hierbei die ganz unten angegebenen Abstandsmaße, da die Gleisstücke 24071 ja untereinander vom gemeinsamen Böschungsteil der Weiche etwas abhängig sind.

Die beste Lösung wird, wie weiter oben schon beschrieben, auf alle Fälle durch das Einfügen von einem "abgesägten" Gleisstück 24188 erreicht und ist mit etwas Geschick auch leicht möglich.

Mit abstand haltenden Grüßen


BJB

Unser Stammtisch: MUCIS
Korruptiländ - Märklin H0 Anlage: http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=85449
von dort geht es auch weiter nach "Hundling" und in "Mein kompaktes BW im Gleisdreieck"
Meine C-Gleis Gleispläne findet Ihr unter: Gleispläne und dort dann unter Plansammlungen C-Gleis


 
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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#16 von Peter Müller , 08.10.2011 16:57

Zitat von bjb
... bleibt rechnerisch eine Lücke von 4,3 mm zwischen den beiden Weichen der Stammgleise. Die wird sich auf dem kurzen Stück auch kaum kaschieren lassen.


In der Tat.

Ich wollte, bis ich eine solide Lösung habe, einfach über die Lücke drüber rumpeln. Aber die Gleise waren so weit auseinander, dass auch kein elektrischer Kontakt mehr herrschte. Da ich auf beiden Seiten des Bahnhofs umbaue, auf der anderen Seite eine passende Kombination eingeplant habe und diesen Monat sowieso erst eine der beiden Seiten realisieren kann, habe ich erst mal den Hosenträger weg gelassen und überlege/plane/verwerfe, bis ich auf ein leicht durchführbares und passendes Ergebnis gekommen bin. Verkürztes #24188 oder Kombination aus #24077 & #24094 sind die Favoriten.


Grüße, Peter

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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#17 von kalle.wiealle , 08.10.2011 17:44

Zitat von Peter Müller
Hi Markus,
..deshalb liebäugele ich auch mit Rolands Idee:

Zitat von Roland
nimm anstatt des 24172 ein 24188 und kürze es etwas ...





Hallo Peter....

Der Hosenträger kommt mir von der Grund-Idee irgendwie bekannt vor...grins....

..wenn du wirklich die 188 einkürzen möchtest...kenne jemanden der eine dafür geeignete Trennmachine besitzt....


Grüsse, Kalle


 
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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#18 von Peter Müller , 24.10.2011 20:31

Zitat von kalle.wiealle
... kenne jemanden der eine dafür geeignete Trennmachine besitzt.


Oh ja, jetzt weiß ich auch, wer das ist :



Die Schienenverbinder sind Roco #42610, weil sie heute die Märklin #74994 nicht im Laden hatten. Der Mittelleiter passte so genau zusammen, dass er sogar den Strom durchließ. Ich habe trotzdem noch einmal ein bisschen Lötzinn über die Trennstelle gemacht. Geklebt ist noch nichts, hält auch so (Martins Idee), hole ich aber nach. Die kleinen Schnitzer sind die Kleineisen, welche ich von der jeweils ersten Schwelle entfernt habe. Mehr Basteln war eigentlich nicht.




So sieht die Gleisfigur zusammen gebaut aus.




So wird sie in WinTrack gezeichnet.


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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#19 von K-P ( gelöscht ) , 24.10.2011 20:57

Zitat von nico224
Manche Planprogramme haben sowieso Probleme: Eine Kurve mit R4 und R5 ist anfangs parallel, wird dann aber viel enger:


Hallo Nico,

mit dem Programm ist alles in Ordnung: Während nämlich die Weichenverbindung 24611 + 24224 einen Parallelgleisabstand von 77,5 mm hat, stehen die Mitten von R 4 und R 5 nur 64,3 mm auseinander, was wiederum dem Gleismittenabstand der schlanken Weichen entspricht.

Freundliche Grüße

K-P


K-P

RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#20 von Peter Müller , 25.10.2011 03:24

Zitat von K-P
mit dem Programm ist alles in Ordnung: Während nämlich die Weichenverbindung 24611 + 24224 einen Parallelgleisabstand von 77,5 mm hat, stehen die Mitten von R 4 und R 5 nur 64,3 mm auseinander, was wiederum dem Gleismittenabstand der schlanken Weichen entspricht.


Hallo @K-P,

das hat doch Thomas alias @H0 schon versucht zu erklären. Aber doppelt gemoppelt hält vielleicht besser .


Grüße, Peter

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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#21 von Transalpin , 09.07.2012 17:25

Zitat von Peter Müller

Zitat von kalle.wiealle
... kenne jemanden der eine dafür geeignete Trennmachine besitzt.


Oh ja, jetzt weiß ich auch, wer das ist :



Die Schienenverbinder sind Roco #42610, weil sie heute die Märklin #74994 nicht im Laden hatten. Der Mittelleiter passte so genau zusammen, dass er sogar den Strom durchließ. Ich habe trotzdem noch einmal ein bisschen Lötzinn über die Trennstelle gemacht. Geklebt ist noch nichts, hält auch so (Martins Idee), hole ich aber nach. Die kleinen Schnitzer sind die Kleineisen, welche ich von der jeweils ersten Schwelle entfernt habe. Mehr Basteln war eigentlich nicht.




So sieht die Gleisfigur zusammen gebaut aus.




So wird sie in WinTrack gezeichnet.




Hallo!

Wie groß ist der Abstand zwischen den Gleisen?
LG,
Transalpin


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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#22 von christos563 , 16.08.2013 11:51

Zitat von nico224
Manche Planprogramme haben sowieso Probleme: Eine Kurve mit R4 und R5 ist anfangs parallel, wird dann aber viel enger:




dear niko,

You must use "24071+24530+24071+24530......" or "24077+24530+24077+24530......" etc, in order to have spaces of 77,5 mm.

Christos563, thessaloniki.


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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#23 von christos563 , 16.08.2013 12:01

Zitat von nico224
Manche Planprogramme haben sowieso Probleme: Eine Kurve mit R4 und R5 ist anfangs parallel, wird dann aber viel enger:



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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#24 von Roland , 16.08.2013 12:07

Zitat von christos563
Manche Planprogramme haben sowieso Probleme: Eine Kurve mit R4 und R5 ist anfangs parallel, wird dann aber viel enger


Dies ist aber hier definitv nicht der Fall. Hier wurde an der Weiche der falsche Parallelgleisabstand verwendet.

Die "normalen" Weichen haben einen Parallelgleisabstand, der zum R1, R2 und R3 passt.
Die schlanken Weichen haben einen Parallelgleisabstand, der zum R3, R4 und R5 passt.

Hier in diesem Fall wurde aber der Parallelgleisabstand der normalen Weichen mit dem R4 und R5 kombiniert. Klar, dass das nicht passt.


Viele Grüße
Roland

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RE: Märklin-C-Gleis-Hosenträger passt nicht

#25 von katzenjogi , 16.08.2013 12:23

Noch nicht aufgefallen, daß hier wieder ein Uraltthread ausgegraben wurde - nach mehr als einem Jahr eine Frage zu beantworten, macht doch nicht viel Sinn oder?


 
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