Hallo zusammen,
ich habe einen o.g. Wagen erstanden (neu im OKT). es sollte ein Behelfspackwagen sein, ich bin mir aber nicht sicher. Die Beschreibung von Roco (die dem Wagen beiliegt) mit der Nr. 44592 sagt Hilfszug-Gerätewagen. Er ist dunkelgrün mit Bretterwänden und hat die Aufschrift: MPw4yge und 113 968 Hmb

An den Wagenenden sind Übergänge mit Gummiwulst. Er hat keine Beschriftung der Bundesbahn (also das DB Schild fehlt und auch sonst steht nix von Deutsche Bundesbahn drauf, jedoch Hamburg und AW Neumünster)

HF Kern spricht in seiner Datenbank bei dem Wagen von einem Behelfspackwagen.

Die anderen Beitragsreihen zu den Behelfspackwagen habe ich schon gelesen, jedoch ist mir nicht klar geworden, was das nun wirklich für ein Wagen ist :

Was ist es denn für einer?
Ist der Epoche 3 oder 4 ?
Woran erkennt man das?

Viele Grüße
Michael

Tach auch...

Der Hilfszuggerätewagen hat Rolltore und keine Übergänge ... der Behelfspackwagen Falttüren..und eben jene Übergänge..

Hallo Michael,

Epoche 3 bis ca. 1965 erkennt man z.B. daran, dass die Nummer des Wagens ohne Bindestrich und EDV-Kontrollziffer am Ende (z.B. -5) angeschrieben ist. Außerdem waren die Hilfszugfahrzeuge in der Epoche 4 größtenteils türkisfarben lackiert. Dein Fahrzeug ist mit großer Sicherheit ein Gepäckwagen.

Gruß, Jürgen

Hallo zusammen,
danke schonmal für die Antworten, es ist also der gewünschte Packwagen in EP 3. Nun, warum hat der keinen DB-Keks oder eine Aufschrift "Deutsche Bundesbahn" ? Wo müsste man den DB-Keks anbringen, falls das vorbildgerecht wäre?

Gruß
Michael

Servus Michael,

ich habe eben mal einen Blick in meine MiBa´s geworfen, da hatte auf keinem der Bilder der MPw einen Keks. Erst in der Epoche 4, als einige der Fahrzeuge Blechwände bekamen, wurden Kekse und die darunter stehenden Wagennummern angebracht. In Epoche 3 hingegen nicht, bzw nur auf einem Bild könnte man schwach erkennen, daß es sich dabei um einen Schriftzug "Deutsche Bundesbahn" handelt.

Grüßle
Michael

Aha, dann ist ja alles bestens und der Wagen blebt so wie er ist.
Danke an alle für die Hilfe.

Viele Grüße
Michael

Hallo alle zusammen,

um die Verwirrung komplett zu machen:
Ich habe zwei Wagen von Roco (aus den 80ern), einen Behelfspackwagen (ohne Übergänge) und einen Expresszug-Gepäckwagen (mit Gummiwulstübergängen)... Es gibt also beides.

Der damals von Roco angebotene Hilfszug-Gerätewagen ist übrigens fast identisch zum Behelfspackwagen, also auch ohne Übergänge.

Mache das thema nochmal auf.
Der hilfszuggerätewagen aus ep.III müsste die nr. 4359 haben.
Neben dem behelfspackwagen 44592 gibt es auch noch den 44418 von roco.
Sind diese beiden wagen nun ep.III oder ep.IV ?
Der 44592 hat lt. fotos eine wagennummer ohne prüfziffer.
Die fotos des 44418 im netz sind nicht groß genug um zu sehen ob die wagennummern mit oder ohne prüfziffer sind.

Hubert

Falls es hilft:
Hier ein Link auf ein Bild des MPw4yg 113 968 Hmb Roco 44592.
Der Wagen ist definitiv Epoche III.

Gibt es diesen Wagen als Hilfsgerätewagen auch in rot für Ep5/6 ?

http://www.bahnbilder.de/1024/212-329-7-...ruhe-654808.jpg

Servus,

soweit mir bekannt, hat Roco bisher nur die Version in grün als Behelfspackwagen MDyg und als Einhilfsgerätezugwagen in gelb produziert.
Der Wagen tauchte dann nochmal in einem 4er Set mit Eilzugwagen Bye auf, danach kam leider nichts mehr.

Wobei in vr sieht er in der Tat richtig schick aus.

http://www.flickr.com/photos/schwellensi...157632917867727

Solch ein Wägelchen könnte Märklimba auch mal ins Programm aufnehmen. Als Hilfszug mit V 100...? Wär eine Idee.

Aber: 2008 meinte ein Kollege, daß Hilfsfahrzeuge in blau/beige lackiert waren. Dem ist nicht so. Die waren entweder (noch) grün, gelb oder schon in blau lackiert.

Beste Grüße
Michael

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Nocheinmal meine frage:
Hat der roco 44418 eine fahrzeugnummer mit oder ohne prüfziffer ?

Hubert

Moin,

nein, wie beim 44592 auch, keine Prüfziffer, denn er ist Epoche III, ebenfalls kekslos und hat die Anschriften an der jeweils linken Seite oben stehen.

Viele Grüße
Michael

Hallo,

Zitat von ellokfahrer

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Der Wagen tauchte dann nochmal in einem 4er Set mit Eilzugwagen Bye auf, danach kam leider nichts mehr.

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2010 gab es vom Behelfsgepäckwagen nochmal eine Epoche IV Version:
http://www.modellbahn-fokus.de/product/H...-0-0/index.html

Zitat von ellokfahrer

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Wobei in vr sieht er in der Tat richtig schick aus.

http://www.flickr.com/photos/schwellensi...157632917867727

Solch ein Wägelchen könnte Märklimba auch mal ins Programm aufnehmen. Als Hilfszug mit V 100...? Wär eine Idee.

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[/quote]

Das würde ich sehr begrüßen, zumal Roco jeweils die Version mit Bretterwänden (ein altes Röwa Modell von 1970) lieferte.
Die Umbauten mit Plattenwänden waren in der Epoche IV als Gepäckwagen wesentlich häufiger und hielten sich auch länger als Hilfszugwagen. Wahrscheinlich hat es nur diese auch in Rot gegeben.

Gruß Andi

Moinsen allerseits!

Eine Auflistung der von Roco produzierten Versionen gibt's auf der Kern-Seite, die der TE ja schon beiläufig erwähnt hat:

http://www.hfkern.de/Roco_Wagen/Behelfspack.html

Leider ist die Liste weder fehlerfrei noch vollständig. Für den Expressgutwagen 4278 ist dort bspw. die Ep.III angegeben, wohingegen die ebenfalls genannte Bauartnummer wie auch die Betriebsnummer ihn eindeutig als Ep.IV klassifizieren. Was er auch wirklich ist, ich besitze ihn selbst.

Den Gepäckwagen gab es in Ep.III auch in den Sets 44053 (zusammen mit drei 4y-Umbauwagen) und 64006 (zusammen mit drei "E 30" Eilzugwagen), beide fehlen in der Liste.

Grüße,

der Bernd

Der roco 44418 fehlt auch in der kern-liste.

Hubert

Zitat von Bernd Irrgang

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Den Gepäckwagen gab es in Ep.III auch in den Sets 44053 (zusammen mit drei 4y-Umbauwagen) und 64006 (zusammen mit drei "E 30" Eilzugwagen), beide fehlen in der Liste.

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Hallo,

die Kern-Liste ist Stand 2005 und da tut sich auch nichts mehr, wie wir inzwischen alle wissen sollten.

Es gab übrigens noch mindestens einen, den 113706 Ffm im Startset 41270 Interzonenzug.

Hallo Stummis,

hier Bilder der Roco-Modelle von Behelfsgepäckwagen und Hilfszuggerätewagen aus meiner Sammlung im Überblick.

Behelfspackwagen MD4yge 986

Die Behelfpackwagen wurden in verschiedenen Varianten gebaut. Hier ein Modell mit Gummiwulstübergängen. Damit sie in Schnellzügen eingesetzt werden konnten, waren sie für eine Höchstgeschwindigkeit von 120 km/h konstruiert.

Modell Roco Nr. 44053



Behelfsgepäckwagen MD 4ie

Ab 1950 wurden aus Altbauwagen behelfsmäßige Gepäckwagen gebaut, um den Mangel an diesen Wagentypen zu verringern. Erste in den 60er Jahren baute die DB neue Gepäckwagen in größeren Stückzahlen.

Dieser Wagen hat auf beiden Stirnseiten Bühnen. Damit war in einem Zugverband kein Durchgang durch den Gepäckwagen möglich.

Modell Roco Nr. 44592



Hilfsgepäckwagen MDyge 446

Noch lange in der Epoche IV unterwegs waren die Hilfsgepäckwagen.

Modell Roco Nr. 45655



Einheitsgerätewagen M

Der Einheitshilfsgerätewagen mit der Nummer 60 80 99-11 051-2 hat das Untersuchungsdatum 15.3.71 angeschrieben. Er ist bei der BD Nürnberg im Bw Nürnberg Hbf stationiert. Der 38 Tonnen schwere Waggon ist für eine Höchstgeschwindigkeit von 120 km/h zugelassen.

Modell Roco Nr. 44023 (Set aus drei Waggons)



Bahndienstwagen

Hilfszug-Gerätewagen M Einheitsgerätewagen 338

Der Hilfszug-Gerätewagen ist aus einem Umbau eines MD4ie entstanden. Mit der gelbe Lackierung liefen die Bahndienstwagen ab 1974. Der 38 Tonnen schwere Gerätewagen war für eine Höchstgeschwindigkeit von 120 km/h zugelassen.

Modell Roco Nr. 46212



Ich hoffe, die Bilder machen die Unterschiede der Roco-Wagen deutlich.

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Moin Moin,

na das nenn ich mal eine Sammlung.

Aber die Beleuchtungseinrichtung am grünen Hilfsgerätewagen ist wohl nicht ganz korrekt, wenn man diese Bilder aus
Lauda hier betrachtet

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...778#msg-3713778

Da waren wesentlich mehr Leuchtstofflampen im Einsatz.

Viele Grüße und allseits gute Fahrt

Michael

Hallo Michael,

im Modell wirst kaum einen solchen Wagen mit mehr als 4 Leuchten auf jeder Seite finden, es sei denn, jemand hätte sich einen weiteren Zurüstbeutel besorgt. Es lagen nämlich immer nur 8 Leuchten bei und auch nur 2 von den silbernen Lochblechen.

Ludger

@LHB

Der Wagen fährt normalerweise nur mit 2 Traversen Paaren. Ein längeres und ein kürzeres.

@ arlbergexpress:

Michaels letzter Link scheint die Ausnahme von der Regel zu zeigen, zumindest ist die Anordnung ungewöhnlich.

Ludger

Diese "Lochbleche" sind die Schienen des Deutschlandgerätes.
Habe selbst mehrere Jahre bei der DR damit gearbeitet.
Schönen Gruß
Maik