RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#26 von X2000 , 07.04.2024 11:04

Zitat von hansi59 im Beitrag #25
Ist mir klar. Ich meinte die "Superline" Produkte:
https://www.nmj.eu/nmj/nmj-superline/sup...0.html?cat=3544

Da sind es Euro!


Jessus- nun, man muss es halt wissen. Offensichtlich gibt es einen Abnehmerkreis. Ich hätte allerdings nun Türen zum Öffnen erwartet...


Gruß

Martin


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#27 von Schwedenzug , 07.04.2024 11:11

Obwohl ich Schwede bin war ich tatsächlich niemals hier:
https://www.mjhobby.se/
https://www.google.se/maps/place/MJ+Hobb...s1kxj?entry=ttu

Das dürfte aber das Moba-shop 1 in Stockholm sein und sicher ein besuch wert! Ich wohne ja in Göteborg und bin tatsächlich fast niemals in Stockholm. Dafür viel öfter in Hamburg, Kiel, Lübeck usw.... Genau wie in Deutschland sind die meisten Shops hier seit lange schon Weg. "Hobbycenter" in Göteborg dient fast allein das ganze Südschweden/West-teil.

Rivarossi und Fleischmann haben ja beide "fantasie" güterwagen von SJ gemacht. Was Phantasie ist und nicht kann ich ehrlich mal schwer beurteilen. Und ehrlich mal, ist mir auch nicht so wichtig. Meine wurzeln sind ja Märklin aus damals und es war nicht so ernst - eine Modellbahn welt die ich immer noch treibe. Leben ist zu kurz um alles 100% vorbildgerecht zu haben, dafür habe ich keine zeit. Hauptsache es gefählt und sieht gut aus!

Obwohl ich viel kaufe habe ich kein einziger Superline Wagen. Da geht die Grenze. Vor nicht lange kostete ja ein Soundlok EUR 299:-, teilweise immer noch. Dafür EINEN 2 achser güterwagen zu kriegen? Sorry, das geht ja gar nicht.

/Martin.


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#28 von Michael S , 07.04.2024 13:05

Guten Tag,

Zitat von Schwedenzug im Beitrag #27
Obwohl ich viel kaufe habe ich kein einziger Superline Wagen. Da geht die Grenze. Vor nicht lange kostete ja ein Soundlok EUR 299:-, teilweise immer noch. Dafür EINEN 2 achser güterwagen zu kriegen? Sorry, das geht ja gar nicht.



Warum soll das nicht gehen? Das sind Messing-Kleinserienmodelle, komplett Handarbeit. Die haben halt ihren Preis, das ist bei anderen Kleinserienherstellern nicht anders...

Viele Grüße
Michael


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#29 von Michael Knop , 07.04.2024 14:03

Zitat von hansi59 im Beitrag #20
Sie ist da! Sie ist da!


[
.....Der Holzton ist mir tatsächlich trotzdem ein bisschen zu hell,





Hi,

Auf dem Bild ist leicht zu erkennen, dass die Lok viel in der Sonne gestanden hat - die Fenster sind stark vergilbt.

Das Sonnenlicht wirkt sich aber auch auf das Holz aus, um dem es aufgehellt wird. Dein Eindruck, dass das Holz sehr hell ist, kann also richtig sein.

Ich empfinde meine D und die Wagen als passend für eine neuwertige Teakholz Verkleidung.



Das mit dem beizen würde ich lassen - schnell ist das Modell versaut!


Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#30 von Schwedenzug , 07.04.2024 15:21

An Michael S: Natürlich geht sowas, nur nicht für mich. Das es ein absatz dafür gibt ist mir komplett klar. Ich war bisschen undeutlich!

Zeige später einige Güterwagen von NMJ die passen könnte, habe einige von denen gekauft für meine beiden T23 dieseln.

/Martin.


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#31 von hansi59 , 07.04.2024 16:58

Hier mal die Neue neben meiner Roco Da940. Der Lokkasten ist etwas breiter als bei der Da, ich frage mich, ob das dem Vorbild entspricht oder Maßstababweichungen sind.





Zitat von Michael Knop im Beitrag #29

Auf dem Bild ist leicht zu erkennen, dass die Lok viel in der Sonne gestanden hat - die Fenster sind stark vergilbt. Das Sonnenlicht wirkt sich aber auch auf das Holz aus, um dem es aufgehellt wird. Dein Eindruck, dass das Holz sehr hell ist, kann also richtig sein.


Das, was mich eigentlich ein bisschen stört, ist nicht der helle Ton als solcher, sondern der Kontrast zu den Fenster- und Türrahmen aus Kunststoff. Beim Vorbild gibt es da keine Farbunterschiede zu den Rahmen, da sie aus demselben Holz sind und denselben Verwitterungseffekten unterliegen.

Zitat von Michael Knop im Beitrag #29

Das mit dem beizen würde ich lassen - schnell ist das Modell versaut!



Trotzdem hast Du wahrscheinlich Recht. Es besteht eine reale Gefahr, das Modell zu verhunzen.

Zitat von Schwedenzug im Beitrag #27

https://www.mjhobby.se/
https://www.google.se/maps/place/MJ+Hobb...s1kxj?entry=ttu
Das dürfte aber das Moba-shop 1 in Stockholm sein und sicher ein besuch wert!



Danke. Da werde ich mit Sicherheit mal hinfahren! Ich werde in Flemingsberg wohnen, da liegt das quasi auf dem Weg in die Innenstadt.


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#32 von Schwedenzug , 07.04.2024 21:40

Einige bilder von NMJ Schwedische Güterwagen die ich habe, als anregung. Ob diese Wagen hinter einen D-maschine mit Holzkasten vorbildgerecht sind oder nicht kann ich nicht sagen. Wie gesagt, die Freiheiten auf der Modellbahn macht das Leben einfacher.

Hier vier stück NMJ:

Bild entfernt (keine Rechte)

Felix gibt es noch, bei jeder Supermarkt. Fertigessen, alles mögliches.... Milda ist Margarine und gibt es auch noch!

Noch vier stück:
Findus ist etwa wie Felix und machen "Tiefgefrorenes Lebensmittel" immer noch... "Gullfiber" ist gelbes isoliermaterial und ist auch noch da. Gullfiber isolierung gibt es in viele Schwedische bauten....

Bild entfernt (keine Rechte)

Und hier vier alte von Rivarossi! Klassiker und bei vielen Sammler hier präsent, teilweise heute ziemlich teuer meine ich.... Details sind ja "soso" im vergleich zu NMJ aber schön irgendwie trotzdem!

Bild entfernt (keine Rechte)

Im realität sollte man wahrscheinlich viel mehr "braunes" dareinmischen, ich meine die Farbenfrohe Wagen war eher ausnahmen, die majorität dürfte wie in Deutschland nur braun gewesen sein. Obwohl man sich für ein Zug richtung Göteborg, Stockholm oder andere grosstädte sicher viele der weisse Kühlwagen vorstellen kann!

Viel spass und viel glück mit der schönen NMJ wagen.

/Martin.


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#33 von hansi59 , 07.04.2024 23:23

Ich spüre ein Gefühl des Begehrens . . .


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#34 von sven66 , 08.04.2024 11:22

Hej,

ich oute mich hier auch mal als Schwedenfan. Bin oft im Urlaub da und interessiere mich natürlich besonders für die Bahn nördlich der Öresundbrücke. Aus Ermangelung an Platz hatte ich eigentlich nur an eine Schmalspurbahn gedacht. Der Spurwechselbahnhof H0/H0e war schon im Bau und hatte eigentlich ein sächsisches Thema. Aber es muss eben Schweden sein. Die dortige Schmalspur (Beispiel Hultsfred-Västervik) ist zwar mit 891mm weder H0e noch H0m, aber man muss gerade in der zweiten Lebenshälfte auch Kompromisse machen. H0 sollte nur als Anschluss für den Spurwechselbahnhof Anwendung finden, doch ich habe ja auch noch eine Vitrine. Und durch euren Beitrag bin ich auch auf die Holzlok aufmerksam geworden.

Zitat von Schwedenzug im Beitrag #5

Hier eine neuer D-lok in DC ausführung:
https://www.tradera.com/item/180704/6288...ill-dc-likstrom

/martin.


Da ich bisher gute Erfahrungen mit dem schwedischen Ebay gemacht habe und @hansi59 mir die DC-Variante bei einem deutschen Modellbahnhändler quasi weggeschnappt hat , habe ich die Holzlok in DC halt in Schweden gekauft. Warte nun nur noch auf die Lieferung.

vänliga hälsningar
Sven


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#35 von Schwedenzug , 08.04.2024 11:30

Haha, gut gemacht Sven! (Ist übrigens ein sehr schwedischer Nahme!) Wie unsere klassische Autopark hier mit Saab und Volvo werden jetzt so langsam unser Modellbahn-schätze in den Süden geschickt! Die sehr schwache Krona im Moment erhöht den Export an alles! Vollbeladene Autofrachter fahren täglich über die Grenzen richtung Dänemark und Deutschland. 45% alle verkaufte Autos eine populäre Auktions seite für Klassische Autos gehen ins Ausland im Moment.....

Zeig uns deine D-lok auch wenn er letzendlich da ist!

/Martin.


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#36 von hansi59 , 08.04.2024 11:31

Sehr lustig. Das war also das eine Gebot . . .
Glückwunsch, ich glaube, das Modell ist farblich besser erhalten, aber der Verkäufer schrieb ja, dass sie verharzt ist, also einer Grundüberholung bedarf.
Von daher können wir beide zufrieden sein.

Gut, dass wir uns nicht in die Quere gekommen sind und uns gegenseitig hochgeboten haben.

PS: @Martin:
Dass die Krone etwas abgestürzt ist, habe ich jetzt auch erst mitbekommen. Zeit, dass Schweden der Eurozone beitritt.


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#37 von X2000 , 08.04.2024 13:52

Zitat von hansi59 im Beitrag #36
Sehr lustig. Das war also das eine Gebot . . .
Glückwunsch, ich glaube, das Modell ist farblich besser erhalten, aber der Verkäufer schrieb ja, dass sie verharzt ist, also einer Grundüberholung bedarf.
Von daher können wir beide zufrieden sein.

Gut, dass wir uns nicht in die Quere gekommen sind und uns gegenseitig hochgeboten haben.

PS: @Martin:
Dass die Krone etwas abgestürzt ist, habe ich jetzt auch erst mitbekommen. Zeit, dass Schweden der Eurozone beitritt.


Bloß nicht, dann bleiben die Zahlen wie sie sind und nur das € Zeichen ersetzt die Krone- nix da!!!


Gruß

Martin


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#38 von Dölerich Hirnfiedler , 08.04.2024 15:49

Zitat von Schwedenzug im Beitrag #32

Und hier vier alte von Rivarossi! Klassiker und bei vielen Sammler hier präsent, teilweise heute ziemlich teuer meine ich.... Details sind ja "soso" im vergleich zu NMJ aber schön irgendwie trotzdem!







Hallo Martin,

Die Wagen sind vom POCHER und nicht von RIVAROSSI. RIVAROSSI hat einzelne Wagen zwar später teilweise vereinfacht wieder aufgelegt. Die gezeigten Exemplare sind aber von POCHER. Völlig ungewöhnlich für die erste Hälfte der 1960er hat POCHER nicht einfach ein Grundmodell in den Farbtopf geworfen, sondern jeweils spezielle Aufbauten benutzt. Nur das Fahrgestell der Wagen war gleich. Die Wagen sind etwas groß. Eher 1/85 als 1/87. Aber zu ihrer Zeit mit das Beste was man an europäischen Güterwagen kaufen konnte.



mfg

D.



Aus einem Märklin-Patentantrag von 1975.


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#39 von Schwedenzug , 08.04.2024 16:37

Mein gott, da hast du natürlich recht! POCHER und nichts anderes.

Ach ja, es ist so wunderschön älter zu werden......

/Martin.


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#40 von sven66 , 08.04.2024 19:57

Zitat von Schwedenzug im Beitrag #35
Haha, gut gemacht Sven! (Ist übrigens ein sehr schwedischer Nahme!) Wie unsere klassische Autopark hier mit Saab und Volvo werden jetzt so langsam unser Modellbahn-schätze in den Süden geschickt! Die sehr schwache Krona im Moment erhöht den Export an alles! Vollbeladene Autofrachter fahren täglich über die Grenzen richtung Dänemark und Deutschland. 45% alle verkaufte Autos eine populäre Auktions seite für Klassische Autos gehen ins Ausland im Moment.....

Zeig uns deine D-lok auch wenn er letzendlich da ist!

/Martin.

Hej Martin,
das mache ich natürlich!
Meine Frau hat auch einen schwedischen Vornamen - Zufälle.
Und einen gebrauchten XC70 habe ich mir vor 3 Jahren selbst im Traumland geholt. Das war noch vor der Abwertung der Krone.
@hansi59 : Ich habe nicht auf deine Lok geboten. Das war ein Festangebot eines Modellbahnhändlers im Saarland. Aber vielleicht verwechsele ich das auch. Den ganzen Tag am Rechner, da verschwimmt so Manches. Wollte dich also nicht ärmer machen. Danach bin ich dann erst auf das Angebot bei Tradera gegangen.
vänliga hälsningar
Sven


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#41 von hansi59 , 08.04.2024 20:29

Zitat von sven66 im Beitrag #40

@hansi59 : Ich habe nicht auf deine Lok geboten. Das war ein Festangebot eines Modellbahnhändlers im Saarland.


Hallo Sven, da muss ich mich missverständlich ausgedrückt haben. Bei einem Händler kann man ja nicht überboten werden, man kann höchstens jemandem zuvorkommen.

Ich habe die "saarländische" Lok.

Ich meinte nur, wäre die nicht gewesen, hätten wir uns womöglich bei Tradera gegenseitig hochgeboten, was misslich gewesen wäre (außer für den Verkäufer).


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#42 von hansi59 , 14.04.2024 22:40

Ralf und Martin haben mich jetzt angefixt. Zwei neue NMJ-Wagen für die kleine litt D109: 2x Gullfiber gedeckter Güterwagen mit unterschiedlichen Wagennummern. Cool.




Und im Juni werde ich dann mal in Stockholm bei mjhobby angeln gehen.


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#43 von Schwedenzug , 15.04.2024 07:27

Sehr schön! Du hast "Noch einen Wagen Gullfiber" gekauft. (So stehts auf den Wagen!).

Ich denke in Juni wirds sicher einige mehr dazukommen.

/Martin.


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#44 von sven66 , 15.04.2024 16:18

Liebe Schwedenfans,

wie versprochen nun ein paar Bilder von mir. Das Paket mit der "Litt D109" kam heute aus dem fernen Luleå.
Auf meinem Prüfstand war es noch nicht, aber rein äußerlich bin ich zufrieden.

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Viele Grüße
Sven


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#45 von hansi59 , 15.04.2024 16:33

Zitat von sven66 im Beitrag #44
Das Paket mit der "Litt D109" kam heute aus dem fernen Luleå.


Da hätte es besser gepasst, wenn's die verschneite Version gewesen wäre . . .

Glückwunsch auch von mir.


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#46 von sven66 , 15.04.2024 16:36

Hallo Hans,

danke und da hast du natürlich völlig recht. Habe auch überlegt, aber für mich als Zweileiterbahner war die fertige DC-Variante dann doch wichtiger. Aber es hätte schön was. Als reines Vitrinenfahrzeug wäre es eine Option.

Viele Grüße
Sven


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RE: Märklin 3170/3670 Schwedische BR D (SJ) "Holzlok" - Vorbild und Modell

#47 von hansi59 , 15.04.2024 16:40

Wir haben jetzt die beiden einzigen Märklin litt D109 für 2L-Gleichstrom der Welt. (Vielleicht) Jedenfalls die einzigen, die auf dem Markt waren.


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#48 von Dölerich Hirnfiedler , 15.04.2024 18:30

Hallo zusammen,

Den schwedischen Kunden wurde 1986/87 offiziell eine DC-Version als "3170-1" angeboten. Ich gehe davon aus, dass die Loks in Osby modifiziert wurden.

Mfg

D.



Aus einem Märklin-Patentantrag von 1975.


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Wie werden wohl die Brawa Mitteleinstiegswagen aussehen?

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