Hallo,

meine BR44 macht Sperenzchen.
In Weichen und manchen Kurven entgleist der Vorläufer.

Ich bin jetzt soweit das ich den Vorläufer als Ursache ausschließen kann.
Soweit es sich darstellt heben sich die ersten beiden Kuppelachsen auf der Innenseite leicht an.
In der Folge davon wird auch der Vorläufer schräg angehoben und kann dann entgleisen.
Der Vorläufer berührt beim Ausscheren auch nichts an der Lok selbst.
Leider kann ich nicht erkennen was das anheben der Kuppelachsen und damit der Lok im vorderen Bereich auslöst.

Vielleicht hatte jemand mit ähnlichen Problemen zu kämpfen und weiß Rat?!

Moin Bernd,

prüfe mal die Lauffähigkeit der Achse, Seitenbeweglickeit und prüfe/erhöhe den Anpressdruck! Bei zu wenig Druck klettert das Laufrad zu leicht hoch.

Durch welche Radien versuchst du die 44er zu fahren? Unter Roco R3/Märklin R2 (420mm) macht die keinen Spaß. Achte auch mal darauf ob die von oben auf die Räder drückenden Stromabnahmebleche richtig sitzen, manchmal sind die etwas schief und blockieren das seitliche Verschieben der Kuppelachsen.

Okay, das mit den Stromabnahmeblechen werd ich mir mal ansehe .

Hab relativ viel R1 C Gleis, aber die Kurven selbst sind gar nicht mal so das Problem.
Hauptsächlich die Weichen machen Schwierigkeiten.

Zitat von Zeppelin73 im Beitrag #4

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Hauptsächlich die Weichen machen Schwierigkeiten.

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Hallo Bernd,

hast du den Mittelschleifer kontrolliert, ob er komplett einfedert?

Meine beiden Roco-44er haben weder mit R1-Radius noch mit den R2-Weichen irgendwelche Probleme.

Liebe Grüße

Thilo

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #5

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- zu weite Führung an den Radlenkern für die Spurkränze,

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Zitat von Zeppelin73 im Beitrag #1

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heben sich die ersten beiden Kuppelachsen auf der Innenseite leicht an.

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Zitat von Mornsgrans im Beitrag #7

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eine zu enge Führung

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Zitat von Mornsgrans im Beitrag #7

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würde ich mein Augenmerk auf das Herzstück richten.

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Moin!

Zitat von Zeppelin73 im Beitrag #1

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Hallo,

meine BR44 macht Sperenzchen.
In Weichen und manchen Kurven entgleist der Vorläufer.
[...]
Vielleicht hatte jemand mit ähnlichen Problemen zu kämpfen und weiß Rat?!

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Zitat von Bügeleisenmann im Beitrag #9

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Moin!

Zitat von Zeppelin73 im Beitrag #1

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Hallo,

meine BR44 macht Sperenzchen.
In Weichen und manchen Kurven entgleist der Vorläufer.
[...]
Vielleicht hatte jemand mit ähnlichen Problemen zu kämpfen und weiß Rat?!

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Ich bin dem Link auf Deinen Youtube-Kanal gefolgt und habe mir das video mit dem Vergleich der beiden 151er angesehen. Dabei lag mein Hauptaugenmerk auf der Gleisanlage und wenn meine Vermutungen richtig sind, hast Du Bettungsgleise auf eine Moosgummi-Matte (o.ä). gelegt ohne sie angemessen zu befestigen.

Hmmmm...

Meine Antwort wird Dir nicht gefallen.

Andreas

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Bei diesen Roco Schlepptenderloks muß man auch darauf achten daß zwischen Lok und Tender alles "klappt", denn der Tender kann durchaus die Lok aus dem Gleis hebeln.
je nach Ausführung gibt es dort bewegliche Tendertüren, die Kardanwelle und/oder eine Tenderbrücke
das muß alles absolut frei und beweglich sein
Ich hatte mal den Fall mit einer BR50, ein Ebay-Kauf, die stark zum Entgleisen neigte. Nach Stunden (!) Fehlersuche und Basteleien fand ich die Ursache: der Vorbesitzer hatte Lokpersonal eingeklebt - und an denen verhakte sich die Tenderbühne. Muß man erst mal drauf kommen.

Moin Bernd,

Zitat von Zeppelin73 im Beitrag #10

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Mir ist natürlich klar das befestigte Gleise im Endeffekt natürlich besser sind aber so ganz erschließt sich mir der Zusammenhang nicht.

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Zitat von Zeppelin73 im Beitrag #10

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Natürlich ist die 44 ein rechtes Trumm aber meine 50er von Märklin fährt alles in jeder Geschwindigkeit ohne Problem.

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Zitat von UP4001 im Beitrag #12

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Ja, die Märklin 50 hat ja auch das legendäre Gelenkfahrwerk (Knickrahmen) und windet sich so auch durch engste Bögen, ist quasi "Geländetauglich"

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Moin,

ich habe diese Diskussion mitverfolgt. Ich fahre auch mit 2 Modellen von Roco`s BR 44, es sind aber andere Auflagen, die 44 554 (Roco, 69243) aus dem Jahr 2004 und mit der BR 44 mit Sound, die Lok 44 1325 (Roco, 78235) aus dem Jahr 2016.

Beide Modelle laufen bei mir nun ohne zu Entgleisen, zuhause auf dem C Gleis, im Verein auf dem K-Gleis. Beide Modelle verlangen eine perfekte Gleislage, topfeben und verschraubt, sonst beginnt das Fahrwerk " aufzusteigen " , meist auf den schlanken Weichen des C Gleises auf dem Abzweig. Ich habe viele Korrekturen am C Gleis Unterbau vornehmen müssen, bis die Loks das Laufen lernten. Gelände-gängig sind diese Roco - Fahrwerke nicht, da muss man auf ein Modell der Konkurrenz - mit Gelenkfahrwerk - ausweichen. An den Vorlaufachsen der 2x BR 44 habe ich die Feder so einstellen müssen, dass der Druck auf`s Gleis verstärkt wurde.

Soweit meine Erfahrungen mit der BR 44, meine anderen AC Modelle von Roco (BR 18, BR 23, BR 24, BR 50, BR 64 usw.) zeigen dieses aufsteigende Fahrverhalten nicht.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

So, hab gestern noch mal alle Tipps einfließen lassen und ausgiebig getestet.
Die Stromabnahmebleche sind okay.
Spürkränze sind alle 14,00 bis 14,05mm.
Hab den Vorläufer auf bis zu 14,25 aufgeweitet aber da gabs keine signifikante Verbesserung.

Was mir aber gestern noch aufgefallen ist.
In ganz langsamer Fahrt löst der Schleifer auf vielen Weichen eine Kurzschluss aus.
Ab einer bestimmten Geschwindigkeit rutscht die Lok über diesen Punkt. Wenn keine Sound an ist und nichts am Haken ist kann man aber trotzdem für einen Sekundenbruchteil dieses zirpende Kurzschlussgeräusch wahrnehmen.
Der Schleifer an sich ist optisch soweit in Ordnung und lässt sich auch schön andrücken.

Ferner hab ich die Lok im engsten Punkt der Weichen gestoppt und geprüft ob noch Spiel vorhanden ist.
Ich denke das der Tender leicht drückt und deswegen die Lok anhebt.
Ist die Position der Kugel auf der Getriebewelle nicht korrekt?
Wenn ich die Kugel weiter zum Getriebe rutsche wird ja der Weg länger und der Tender müsste etwas weiter ausschwenken können.
Eventuell die Aufnahme innen etwas aufweiten das zur Kugel etwas mehr Spielraum ist. Natürlich vorausgesetzt das die Kardanaufnahme am Tender das hergibt.

Hab auch aus einem anderen Thread etwas probiert.
Und zwar am Vorläufer die Aufnahme mit Kupplung montiert für ein paar Gramm mehr Gewicht aber das hat auch nichts gebracht.

Zitat von Zeppelin73 im Beitrag #15

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Ist die Position der Kugel auf der Getriebewelle nicht korrekt?
Wenn ich die Kugel weiter zum Getriebe rutsche wird ja der Weg länger und der Tender müsste etwas weiter ausschwenken können.

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Ja, hab ich gelesen.
Kolbenschutzrohre sind nicht dran.
Und bedingt kann man ja als nicht eindeutig ungeeignet verstehen.
Ein Vorabhinweis darauf wär aber schon wünschenswert.

Wieviel Modellbahner haben denn auf ihrer Anlage keinen R1?
Und selbst wenn dann bleiben noch die Weichen!

Zitat von Zeppelin73 im Beitrag #17

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Wieviel Modellbahner haben denn auf ihrer Anlage keinen R1?

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Das kann gut sein, im Zweileitereck kenn ich mich gar nicht aus.
Natürlich sieht eine große Lok in engen Kurven nicht besonders toll aus, aber da ist wieder der Punkt wie realitätsnah kann man überhaupt? Wo nimmt man Kompromisse in Kauf?

Und für mich ist einfach die Aussage "bedingt" eher auf Optik, keine zu hohen Geschwindigkeiten und keine ungünstigen Streckenabschnitte zu verstehen.
Heisst für mich das die Lok über Standardweichen betriebssicher fahren sollte.

Hallo,

haha... da passt der alte Spruch: Warum hat ein deutscher Küchentisch eine Breite von 80 cm? Damit ein Märklin R1 drauf passt!

Gruß

Lurchi

Mein Hauptproblem sind aber die Weichen bezüglich entgleisen und Kurzschluss.
Da hilft mir dann selbst ein R5 nichts!

Eine Roco BR44 nicht ganz alter Bauart (also mit Kardan) läuft bei mir auf Metallgleis. Probleme macht gelegentlich der Schleifer auf R1-Weichen beim Befahren des abbiegenden Astes. Durch die Anbringung unter der Lok und dem starren Rahmen mit deutlich verschiebbaren Achsen - leider alle 5 Kuppelachsen - liegt der Schleifer manchmal neben den Pukos mit entsprechenden Folgen. Wegen des Restes solltest du das Spurinnenmaß der Achsen prüfen (14,0 +-1) und einstellen, denn sonst laufen dir die Räder im Bogen auf deas Herzstück auf, weil der Lenker nicht ausreichend führt.

Hallo
Auch ich kenne Entgleisungen. Wirklich. Kleinbahn Anlage aus 1962. Es war Stauchen der Bögen erforderlich um noch mit dem Raum klar zu kommen.
Fazit:
1995 Einstieg in die Moba mit Roco. R5 minimum und 10°Weichen.
Verbrannte Finger lassen so manchen zur Vorsicht reifen.
Mache das, worüber du schreibst einfach,: Lege große Radien und Weichen auf den Boden, und lass sie laufen.
Witz Alternative: Nur gerade Geleise verlegen. Wenn der Nachbar mitspielt!
LG
Hadasch

Zitat von Zeppelin73 im Beitrag #19

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Heisst für mich das die Lok über Standardweichen betriebssicher fahren sollte.

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Wir haben heute Fahrtag im Club, ich werde mal versuchen, unsere 2L Roco 043 durch 2L C Gleis Weichenstraßen zu fahren, die ich flach und eben auf den Tisch lege.
Ist natürlich nicht vergleichbar, weil keine 3L Radgeometrie und keine 3L Weichen mit heut zu Tage überflüssigen Spurkranzaufläufen, aber danach wissen wir, ob die Lok so etwas fahren will oder prinzipiell aneckt.

Ich schließe mich den Anmerkungen von @UP4001 und @Bügeleisenmann an: dein Untergrund erscheint nicht gerade eben, plan und gleichmäßig zu sein.

https://www.youtube.com/watch?v=XNPe6XZwXkM&t=733s

Warum wankt die Lok auf der 3W so stark? liegts an der Verbausituation oder den ganzen Spurkranzaufläufen? Was hat deine Lok für eine Spurkranzhöhe?