Ich finde das alles etwas wild, es soll ja am Ende auch betriebssicher sein, oder? Gerade beim C Gleis ist es doch lohnenswert und einfach im nicht einsehbaren Bereich teilweise abzubauen, korrekt die Trennungen vornehmen und ganz normal an S88 anzuschließen. An den Trennstellen würde ich immer Piko Unterbrecher stecken. Nachträglich geht eher nicht, am C Gleis löten ohne alles zu schmelzen dürfte unmöglich sein. Hab ich nicht gemacht, aber wenn es die gleiche Temp wie am K braucht geht das einfach nicht.
Im sichtbaren Bereich wo eingeschottert ist kann man dann mit Lichtschranken arbeiten. Oder wenn eh egal ist wo der Zug genau ist könnte man auch den ganzen sichtbaren Bereich als einen Rückmelder machen. So könnte man automatische Ausfahrten aus dem SBF realisieren.

Hallo,

Zitat von basti313 im Beitrag #26

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Gerade beim C Gleis ist es doch lohnenswert und einfach im nicht einsehbaren Bereich teilweise abzubauen, korrekt die Trennungen vornehmen und ganz normal an S88 anzuschließen. An den Trennstellen würde ich immer Piko Unterbrecher stecken. Nachträglich geht eher nicht, am C Gleis löten ohne alles zu schmelzen dürfte unmöglich sein.

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Zitat von basti313 im Beitrag #26

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Im sichtbaren Bereich wo eingeschottert ist kann man dann mit Lichtschranken arbeiten. Oder wenn eh egal ist wo der Zug genau ist könnte man auch den ganzen sichtbaren Bereich als einen Rückmelder machen. So könnte man automatische Ausfahrten aus dem SBF realisieren.

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Moin Wolf,

du hast nur die Reflex-Lichtschranken, die von unten auf Reflexe von Fahrzeugböden warten oder von Lichtschranken mit IR-Leds mit getaktetem Signal nicht bedacht. Beide haben kein Problem mit fremden Lichtquellen oder Tageslicht.

Zitat von Railwolf im Beitrag #27

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Lichtschranken im beleuchteten Bereich? Ich weiß nicht...

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Hallo,

Zitat von Schwanck im Beitrag #28

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du hast nur die Reflex-Lichtschranken, die von unten auf Reflexe von Fahrzeugböden warten oder von Lichtschranken mit IR-Leds mit getaktetem Signal nicht bedacht. Beide haben kein Problem mit fremden Lichtquellen oder Tageslicht.

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Zitat von basti313 im Beitrag #29

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Reflex geht gut und kann nachgerüstet werden. Einfahc Loch bohren und von unten stecken. Allerdings ist die Technik in meinen Augen lange nicht so einfach wie S88 Massekontakte.

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Zitat von basti313 im Beitrag #29

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Mit einer Zone für den sichtbaren Bereich bezog ich mich auf den letzten Satz im ersten Post...wenn die Anlage eh so klein ist reicht es ne Abfrage zu haben ob überhaupt ein Zug "oben" ist. Würde ich als sehr sinnvoll ansehen wenn man die Anlage z.B. mit einer CS3 steuert....dann weiß ich ob ein Zug oben ist oder keiner. Dementsprechend kann ich auf die Punktkontakte per Lichtschranke warten oder nicht.

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Zitat von Seb im Beitrag #1

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Die Anlage ist eine Kleinanlage (Klein Wotingen), die ich mit einer z21 Start digital betreibe.

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Zitat von Railwolf im Beitrag #30

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Die habe ich nicht "nicht bedacht", sondern nicht auf dem Schirm. Sind wir mit solchen Geräten noch im Anfänger-Bereich? Ich persönlich jedenfalls nicht...

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Zitat von Railwolf im Beitrag #30

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Ich habe daraufhin die Anlage mal gesucht: Neuanfang - Klein Wotingen in H0 (Sebastian, stell sie doch in deine Signatur. Dann findet man sie wieder.) Da ist einfach immer ein Zug oben, wie es mir scheint.

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Zitat von Railwolf im Beitrag #30

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Davon abgesehen: Willst du die Lichtschranken ausschalten, wenn kein Zug oben ist, oder wie verstehe ich dich?

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Moin,

das mit der Signatur mach ich wohl besser noch mal

Grundsätzlich habe ich 1-3 Züge oben und 1 unten, dass hintere Gleis dient als Abstell oder Ausweichgleis - für die, die drauf geschaut haben. Das Problem ist / war, ggfs. einen Zug innerhalb per Steuerung zu stoppen, bzw. die Weiche zum Bahnhof hin, wenn ein Zug hinauffährt - Frage, wann kann ich die Weiche wieder zurückstellen.

Natürlich ist die Anlage so überschaubar und theoretisch bräuchte ich wohl sogar gar keine Überwachung, aber ich wollte die Anlage später etwas erweitern und da fängt das an Sinn zu machen. Mittlerweile bin ich, wie ihr gewiss gelesen habt, bei Stromfühlern angekommen. Da ich diverse Trennstellen für den Mittelleiter schon berücksichtigt hatte, ging das jetzt weitestgehend mit dem Einbau. Evtl. muss ich das eine oder andere Gleis im nichtsichtbaren Teil nochmal anheben, aber das ist allemal besser als außen, wo ich bereits geschottert habe.

Viele Grüße
Sebastian

Moin,

vielleicht kann mir einer von euch doch nochmal weiterhelfen. Ich habe jetzt den DR4088 als Stromfühler gut zum laufen bekommen. Das funktioniert auch wunderbar und sogar in etwa so, wie ich es haben wollte. Allerdings habe ich bei meinen Loks eine dabei, die mir gerade ein paar Fragezeichen aufgibt. Die Lok ist eine Märklin BR 221 - älteres Baujahr - mit einem komplett unbekannten Decoder.

Das einzige, was ich sicher weiß ist, dass der Decoder das Motorola Format benutzt und er hat keine Dipschalter. Scheint also kein Märklin zu sein. Ferner will er sich nicht einstellen lassen. Ich hab es sowohl über die z21 als auch über die M2 probiert. Könnte evtl. ein Tams sein, ich hab da mal was dazu gelesen. Anleitung gab es jedenfalls damals nicht beim Kauf dazu. :-/

Nun mein Problem:

Ich habe in einigen Teilabschnitten den reinen Strom direkt von der Zentrale und dann die Teilabschnitte, die über den DR4088 laufen. Die Lok macht hier folgendes:

In den unbewachten Abschnitten fährt die Lok mit regulär eingestellter Geschwindigkeit der Zentrale, in allen überwachten Abschnitten ist die Geschwindigkeit reduziert. So als wenn ein Widerstand dazwischen geschaltet wäre.

An der Steuerung kann es nicht liegen, da das Problem sowohl via Rocrail als auch über die App auftritt. Ebenfalls ist zu beobachten, dass das Problem nicht! bei meiner BR 216 (mfx-Decoder) als auch bei meiner BR 24 (fx Decoder) auftritt.
Ich habe noch eine Delta-Lok, die habe ich noch nicht probiert.

Vielleicht hat einer von euch eine Idee oder schon mal so ein Problem gehabt.

Viele Grüße
Sebastian

Hallo Sebastian,
deine 221 reagiert auf die unterschiedliche Gleisspannung in nicht überwachten und überwachten Gleisabschnitten. Schalte in die Zuleitung des nicht überwachten Gleisabschnittes einen Brückengleichrichter, am preiswertesten sind die B140C10A. Die aufgetrennte Zuleitung (1 Ader) kommt an die ~ -Anschlüsse des Gleichrichters, + und - über eine Brücke verbinden. Schon ist die Spannung in allen Gleisabschnitten gleich und deine Lok sollte überall gleich schnell unterwegs sein.
Volker

Moin Volker,

danke für deine Antwort. :-)

Ich hatte gestern übrigens nochmal sämtliche Loks ausprobiert und beobachtet. Das ist wohl ein Delta-Problem bzw. früherer Decoder. Zumindest zeigen nur ebenfalls die Delta Decoder gleiches Verhalten.

Wieder was hinzugelernt.

Viele Grüße
Sebastian

Hallo Sebastian,
vereinfacht:
die alten Decoder hatten keine Regelung sondern eine Steuerung, heißt die Gleisspannung wurde/wird in 14 Fahrstufen geteilt. Liegt weniger Spannung am Gleis ist die Spannung der Fahrstufe geringer ==> Lok fährt langsamer. Moderne Decoder haben eine Regelung, werten die EMK (elektromotorische Kraft) in den Tastlücken aus und erkennen ob die Motordrehzahl mit der Fahrstufe ( incl. der Auswertung des CV Vmax) zusammenpasst. Wenn durch zu geringe Gleisspannung der Wert zu niedrig ist wird die Tastrate erhöht und somit der Motordrehzahl angehoben. Die Lok fährt gleichmäßig, dies bemerkst du auch in Steigungsabschnitten wo, trotz konstanter Spannung eine Lok mit Steuerung langsamer wird. Natürlich funktioniert diese Regelung auch nur in gewissen Grenzen.
Volker

Hallo Volker,

Zitat von volkerS im Beitrag #36

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Moderne Decoder haben eine Regelung, werten die EMK (elektromotorische Kraft) in den Tastlücken aus und erkennen ob die Motordrehzahl mit der Fahrstufe ( incl. der Auswertung des CV Vmax) zusammenpasst. Wenn durch zu geringe Gleisspannung der Wert zu niedrig ist wird die Tastrate erhöht und somit der Motordrehzahl angehoben. Die Lok fährt gleichmäßig, dies bemerkst du auch in Steigungsabschnitten wo, trotz konstanter Spannung eine Lok mit Steuerung langsamer wird. Natürlich funktioniert diese Regelung auch nur in gewissen Grenzen.

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Zitat von Seb im Beitrag #33

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Die Lok ist eine Märklin BR 221 - älteres Baujahr - mit einem komplett unbekannten Decoder.

Das einzige, was ich sicher weiß ist, dass der Decoder das Motorola Format benutzt und er hat keine Dipschalter. Scheint also kein Märklin zu sein. Ferner will er sich nicht einstellen lassen. Ich hab es sowohl über die z21 als auch über die M2 probiert. Könnte evtl. ein Tams sein, ich hab da mal was dazu gelesen. Anleitung gab es jedenfalls damals nicht beim Kauf dazu. :-/

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