Liebe Spur-1-Fans,

anbei erlaube ich mir mein heutiges "Projekt" zu zeigen. Hintergedanke war natürlich, wie man Geld sparen kann und trotzdem eine funktionierende Strecke bauen kann. Man könnte die Konstruktion mit flüssigem Zement einbetonieren oder mit feinem Kies soweit eindecken, daß nur die Schienenoberkanten herausschauen, wie manchmal bei einer Trambahntrasse, wenn sie abseits der Straße unterwegs ist. Das Holz fault vielleicht dann nicht einmal, wenn es auf Kies liegt.

Auf welchem anderen, wetterbeständigeren Material könnte man die Aluprofile noch befestigen?

Wie ich einmal ein gebogenes Gleisstück anschließen könnte, weiß ich noch nicht. Vielleicht jedoch geht das mit je einem Brett unter beiden Gleisenden, die dann zusammengeschraubt werden.

Bitte um Kommentare und Tips, sollte jemand bei diesen Ideen eine Zukunft sehen.

Viele Grüße

Simon

statt Holz ginge ja auch WPC, das verrottet nicht oder vielleicht HDPE Platten die man z.b. für Schneidbretter oder im Maschinenbau einsetzt.

Peter

Hallo,

was ist mit der Oxidation der Kanten? Auch Alu setzt ja Oxid an, das wäre natürlich bei einem so festen Einbau (Beton) fatal...

Viele Grüße,
Guido

Hallo,
ich weiß ja nicht wie das funktionieren soll. Spurkränze haben maximal 10° Winkel zur Schienenoberkante, der Alukantenschutz hat aber 45°.
Somit stehen entweder die Spurkranzspitzen auf den Innenschenkeln auf oder die Lauffläche der Räder liegt gerade noch an der Außenkante auf. Unter betriebsicherer Radführung verstehe ich etwas anderes.
Eloxalschichten sind extrem schwer zu entfernen, bilden sich sehr schnell wieder und sind auch noch etreme Isolatoren.
Volker

Warum sich das Leben schwerer machen als es vielleicht schon ist?

Der wohl berühmteste und meistverkaufte Erzeuger für Spur 1 Gleise und Weichen aus Aluminium ist dieser hier in Amerika:

https://llagascreekrailways.com

Für LiveSteam und Batteriebetriebene Bahnen sicher das günstigste.
Und wenn man ab und an mit dem Trafo drüber wetzt wird es auch kein Problem sein. L.G.

Zitat von volkerS im Beitrag #4

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Hallo,
ich weiß ja nicht wie das funktionieren soll. Spurkränze haben maximal 10° Winkel zur Schienenoberkante, der Alukantenschutz hat aber 45°.
Somit stehen entweder die Spurkranzspitzen auf den Innenschenkeln auf oder die Lauffläche der Räder liegt gerade noch an der Außenkante auf. Unter betriebsicherer Radführung verstehe ich etwas anderes.
Eloxalschichten sind extrem schwer zu entfernen, bilden sich sehr schnell wieder und sind auch noch etreme Isolatoren.
Volker

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Hallo Henner,
das ist doch hoffentlich nicht das Rigipsplatten-Kantenprofil mit 0,4mm Materialstärke. Das verbiegt sich ja schon beim Antackern.
Volker

Hallo Simon, hallo @ all,

ich melde starke Zweifel an der Werkstoffangabe "Aluminium"!

Simons Bilder lassen sich durch Anklicken vergrößern. Vor allem das mittlere Bild gibt dann einen sehr guten Eindruck von der Werkstoff-Oberfläche. Und die sieht für mich ganz klar nach feuerverzinkt aus. Demnach wäre das kein Alu, sondern Stahl!

Simon, halt mal einen Magneten an deine Schienen.

Gruß Rainer

Hallo alle,

Zitat von floete100 im Beitrag #8

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Vor allem das mittlere Bild gibt dann einen sehr guten Eindruck von der Werkstoff-Oberfläche. Und die sieht für mich ganz klar nach feuerverzinkt aus. Demnach wäre das kein Alu, sondern Stahl!

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Zitat von guido im Beitrag #9

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Warum nicht gleich Flachstahl, z.B. wie dieser hier?

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Ein Bekannter von mir hat sich Feldbahngleis aus Stahlprofil gebaut, siehe hier. Sieht meiner Meinung nach ganz gut aus.
Gruss

Servus zusammen,

….nicht mal als Notlösung ein akzeptabeles Schienenprofil. Fahre meine Spur 1 Märklin auf LGB Gleisen. Preis/ Leistung
passt einfach. Es gibt genügend LGB Anlagen Auflösungen. Man sollte nur schauen das man für die Märklin Dampfer gleich
mit den R 5 Weichen plant falls man grosse Schlepptender fährt.

Beste Grüße Udo

Zitat von guido im Beitrag #9

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Hallo alle,

Warum nicht gleich Flachstahl, z.B. wie dieser hier?

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Hallo,

gut dass es Menschen gibt, die Materialkunde haben. Vielleicht für Interessierte (mich aber gewiss nicht), was für Flachstahl sich überhaupt eignet? Das wäre sicher die beste Empfehlung, um Fehlkäufe zu vermeiden.

Ich bleibe, wie gesagt, bei dem guten alten Spur G-Gleis aus Messing, auch für die Spur 1.

Zitat von Todtnauerli im Beitrag #12

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Servus zusammen,
….nicht mal als Notlösung ein akzeptabeles Schienenprofil. Fahre meine Spur 1 Märklin auf LGB Gleisen. Preis/ Leistung
passt einfach. Es gibt genügend LGB Anlagen Auflösungen. Man sollte nur schauen das man für die Märklin Dampfer gleich
mit den R 5 Weichen plant falls man grosse Schlepptender fährt.

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Moin,

mit Aluminim als Schienenwerkstoff für G-Gleise hat Lehmann einst angefangen. Es hat sich nicht bewährt und wurde auch nach ca. 3 Jahren nicht mehr angeboten, nachdem schon im 2. LGB-Jahr auch das Gleis mit Ms-Profilen alternativ erhältlich war; Alu war für das Freiland - sprich Gartenbahn - ungeeignet.

Danke Guido dass du dich nicht auf den Schlipps getreten fühlst und meinen Beitrga so siehst wie er gemeint war, als Ergänzung und Wissensaustausch.

Mir fällt spontan Neusilber oder Messing ein. Also das Material das eh schon für Schienenprofile benutzt wird. Edelstahl als L-Profil müsste auch funktionieren, ist aber schwieriger zu bearbeiten.

EDIT: Das Problem ist halt der Anforderungskatalog: Leicht zu bearbeiten, Rostfrei, da bleibt nicht viel übrig.

Hallo Simon (und auch alle anderen),

wie wäre es denn mit solchen Profilen? Sind rostfrei, biegsam und passen mit Sicherheit vom Profil her besser als Eckschoner. Und günstiger als originale Märklin-Gleise sind sie auch.
Gibt es sogar in verschiedenen Höhen und wahlweise in Edelstahl, Alu natur und Alu eloxiert, wobei ich Edelstahl präferieren würde.

Gruß,
Franz

Hallo Franz,
legt man das Profil flach ist es für Lok/Wagen ein Tanz auf der Rasierklinge, dreht man um 90° hat man 4,5 Kopfbreite. Alu ist wegen der Eloxierung eher ungeeignet, die Edelstahlversion schon eher, sehe ich mir dann aber den Meterpreis des Profils an komme ich nur für die Schienen auf 18,36€ ohne Schwellen.
LGB-Schienenprofile bekommt man für 8,00€/m. Wohl eher die bessere Lösung.
Volker

Zitat von ChristianR im Beitrag #16

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Danke Guido dass du dich nicht auf den Schlipps getreten fühlst und meinen Beitrga so siehst wie er gemeint war, als Ergänzung und Wissensaustausch.

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Zitat von volkerS im Beitrag #18

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LGB-Schienenprofile bekommt man für 8,00€/m. Wohl eher die bessere Lösung.

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Zitat von floete100 im Beitrag #8

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Hallo Simon, hallo @ all,

ich melde starke Zweifel an der Werkstoffangabe "Aluminium"!
Simons Bilder lassen sich durch Anklicken vergrößern. Vor allem das mittlere Bild gibt dann einen sehr guten Eindruck von der Werkstoff-Oberfläche. Und die sieht für mich ganz klar nach feuerverzinkt aus. Demnach wäre das kein Alu, sondern Stahl!
Gruß Rainer

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Zitat von mobaz im Beitrag #20

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Zitat von floete100 im Beitrag #8

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Hallo Simon, hallo @ all,

ich melde starke Zweifel an der Werkstoffangabe "Aluminium"!
Simons Bilder lassen sich durch Anklicken vergrößern. Vor allem das mittlere Bild gibt dann einen sehr guten Eindruck von der Werkstoff-Oberfläche. Und die sieht für mich ganz klar nach feuerverzinkt aus. Demnach wäre das kein Alu, sondern Stahl!
Gruß Rainer

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Moin, in der Beschreibung stehen auch alle drei Materialarten, Stahl, Alu und Neusilber.
Schönen Gruß
Maik

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Liebe Gartenbahner,

ich bin sehr dankbar für die große Menge an Wissen aus offensichtlich reicher Erfahrung, die hier veröffentlicht wurde. Jetzt muß ich mich einmal mit bestimmten Fachbegriffen wie "Eloxierung", oder dem Problem der Oxidation beschäftigen. Dann werde ich wahrscheinlich dem Tipp folgen, doch wegen des langfristig hohen Aufwands, den eine Gartenbahn erfordert, seriöse Industrieprodukte zu kaufen.

Einstweilen herzlichen Dank für dieses Kompendium an Hinweisen in Sachen Gleiswahl!!!

Viele Grüße

Simon (ganz am Anfang!)

Hallo Simon,

übrigens im Sinne von "weniger kann auch mehr sein" (obwohl ich mir selbst wohl kaum das Motto zu eigen gemacht habe, oje...) möchte ich noch diesen Thread empfehlen:

Kleinbahnbetrieb im Garten - Kupzingers Grasbahn in G

Da wird, sehr komprimiert und mit entsprechend relativ geringem Gleisaufwand, intensiv und vorbildorientiert Betrieb gemacht.
Bei mir dagegen ist zwar (als Gegenbeispiel) sehr viel Gleislänge, die Reduktion erfolgt eher durch möglichst vorbildgerechtes fahren nach Zugbildungs- und Fahrplan.
Mein gebrauchtes und neues Material kam aber auch in mehreren "Jahresmargen" zusammen, so dass das Investment insgesamt überschaubar war.
Jetzt, da alles draußen sozusagen fertig liegt, tritt eine zweite Phase ein: Die der Optimierung, Ersatz billigster Gebrauchtweichen durch feinere mit größeren Radien, denn es kamen irgendwann längere Loks und die mögen die 600er Weichen nicht - aber das sind alles einzelne Phasen, jede kostet ihr Geld, aber insgesamt bin ich mit dem Prozess zufrieden. Die ganz alten Materialien verwende ich dann zum Basteln, für die Bahn meines Söhnchens oder erstmal gebunkert in der Bastelkiste.

Vorsicht geboten ist sicherlich beim Kauf neuer Gleise. Ich würde z.B. mittlerweile keine 900er-Weichen mehr kaufen, nur weil die ein paar Euro günstiger sind als die 1200er. In den 900ern gibt es zu viele Probleme mit Vorläufern und geschobenen Zügen (in Spur 1, meine ich). 900er Bögen im Anschluss an 1200er-Weichen wiederum sind problemlos - naja aber das geht schon viel zu sehr ins Detail. Ich meine damit nur, dass man dann gut überlegen sollte, was man kauft.

Also es gibt verschiedene Varianten, so eine Gartenbahn mit geschickter Planung rationell zu planen.

Gerne mehr Tipps und Erfahrungswerte, wenn Du sie brauchst!

Viel Spaß am Planen der Gartenbahn in Spur 1 - das sind gar nicht so wenige hier, die so fahren.

Viele Grüße,
Guido

Hallo Simon,

Guido hat es in seiner letzten Antwort schon auf den Punkt gebracht. Dazu gibt es nicht mehr allzuviel als Ergänzung(en).
In meinen Überlegungen war zuerst die Betrachtung des Garten,Fläche welche ich mir zu Nutze machen würde.
Es sollte Soviel als möglich an Gleis verlegt werden,aber so das der Garten,bzw. die Restfläche soviel wie möglich noch vorhanden ist.
Derzeit baue ich die Spur 1…Ende August wieder ab. Mein Vorhaben ist ,wenn der Garten nächstes Jahr vor dem Haus fertiggestellt ist, die Gleisanlage fest installiert ganzjährig zu betreiben. Nun genug als Vorrede.

Kommen wir zur Gleiswahl,vom fertigen konfigurierten Gleis mit den wichtigsten geometrischen Daten ist für mich nur LGB,ML Train in die Auswahl gekommen. Punkt 1 ,robuste Gleise mit Messingprofilen. Auf dem Secondhand Market Auswahl ohne Ende.
Modellbahnflohmärkte bieten hier auch einen großen Fundus.
Einzige Neuware sind die R5 Weichen in meiner Gleissammlung.Nur mal zum Vergleich mit etwas Ausdauer konnte ich R3,R5 Radien, R3 Weichen, sowie 600 mm Gerade LGB Gleise , allerhand kurze Stücke ab 150 mm abwärts erstehen,um ca.100 m Gleis im Garten zu verlegen und das für 500,00 Euro Nochmal erwähnt,Ausdauer und Geduld, es zahlt sich aus.

Beste Grüße Udo

Servus beieinander!

Ich danke wieder einmal für die vielen Tipps, ich bin ja am Sondieren und Segeln in der "Bucht". Nur preislich ist es dort immer noch "greislich", boarisch für "greulich", also nicht unter 15 Teuronen pro Meter gerade Strecke. 8 Euro halte ich gerade noch für utopisch, oder man ist eben geduldiger als ich im Moment.

-Messing ist dann wohl das unausrottbare Material für die "Ewigkeit"? Am besten LGB, wie ich verstanden habe? Ist auch im Gebraucht-Netz omnipräsent.

-Die Schienenverbinder muß man durch Verschraubungen ersetzen zwengs elektrischer Leitfähiigkeit und Stabilität? Ist gelöteten Ringleitungen witterungstechnisch zu trauen? Da kommt der Rost doch sicher ganz schnell?

-Eine Kehrschleife am Ende des Knochens kriegt man ohne Kurzen hin im Märklin-Wechselstromsystem, indem man einfach eine einzige Unterbrechung beider Schienen erzeugt, über die die Lok dann sicherlich schon drüberrumpelt, ohne zu lang im Kurzschluß zu verharren? Oder ist da ein Denkfehler drin? Nur beim Gleichstrom braucht´s doch die Umpolung?

Verzeiht mir bitte die temporäre Themaverfehlung und Abweichung von meiner Ausgangsfrage. Aber ich habe halt hier schon soviele Tipps erhalten, daß ich nicht mehr hinaus will aus dieser Kommunikation.

Viele Grüße von Simon