Hallo Modelleisenbahner,

ich habe eine Frage....sie wurde bestimmt schon einmal erwähnt.

Und zwar möchte ich auf meiner Märklin Analogen Anlage unbedingt einen Taurus fahren lassen. Allerdings gibt es nur digitale Gleichstrom Modelle.

Besteht die Möglichkeit, das man ein Modell auf Analogbetrieb und Wechselstrom umrüsten kann?

Ansonsten muss ich mir einen extra Kreis auf digital bauen.


Grüße

Hallo,

wie kommst Du darauf das es nur digitale Gleichstrommodelle gibt?
Hier z.B. ist ein sehr preisgünstiges Modell von Piko, in der Wechselstromausführung.

Muss man da noch was umrüsten oder kann der beides?

Hallo,
schau unter Kleinanzeigen.
Matze will sein Boxpress mit C-Sinus loswerden.

Bernd

Hallo,

nein, die Decoder die bei den Dreileiterloks eingebaut werden erkennen Analogbetrieb automatisch.

Die kannst einfach aufs Gleis stellen und mit einem Wechselstrom-Fahrgerät fahren.

Peter

Hallo BR182_Taurus,

praktisch alle aktuellen Digitaldecoder erkennen automatisch, ob ein digitales Steuergerät oder ein einfacher Trafo angeschlossen ist und funktionieren daher "automatisch" auf analogen und digitalen Bahnen.

Ein Umbau von DC auf AC ist prinzipiell auch fast immer möglich.
Die Hürde ist, gegebenenfalls, der Platz unter einem Drehgestell, der zum Einfedern des Schleifers notwendig ist, damit das Modell nicht entgleist (z.B. auf Weichen oder Kreuzungen).

In Deinem Fall ist ein Umbau allerdings völlig unnötig, da zumindest der Gebrauchtmarkt (eBay oder gelegentlich auch hier im Forum) voll ist von 182ern fürs Märklin-System, sei es von Märklin selbst oder Märklin-kompatible Modelle von Roco, Piko usw.
Praktisch jeder Modellbahnhersteller hat auch Modelle im Programm mit Schleifer (und Decoder) für die Märklin-Bahner.
>Hier< mal ein Beispiel (wobei ich dazu sagen möchte, dass ich nichts mit Anbieter oder Angebot zu tun habe und von einem Kauf in keiner Weise profitiere, war einfach ein schneller Zufallstreffer).

Zitat von bbornemann

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Hallo,
schau unter Kleinanzeigen.
Matze will sein Boxpress mit C-Sinus loswerden.

Bernd

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Keine gute Idee.
C-Sinusse haben keine guten Analogeigenschaften.

Zitat von hks77

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C-Sinusse haben keine guten Analogeigenschaften.

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Eigene Erfahrung oder Hörensagen?
Die genannte Lok hat den großen C-Sinus mit Mäuseklavierdecoder - und dieser Kombination sagt man eigentlich gute Fahreigenschaften im Analogbetrieb nach.

Guten Tag Thomas,

Zitat von H0

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Zitat von hks77

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C-Sinusse haben keine guten Analogeigenschaften.

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Eigene Erfahrung oder Hörensagen?
Die genannte Lok hat den großen C-Sinus mit Mäuseklavierdecoder - und dieser Kombination sagt man eigentlich gute Fahreigenschaften im Analogbetrieb nach.

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genauer; sehr gute Fahreigenschaften, nur in den meisten Fällen zu langsam (um bei gleichen Einstellungen mit Modellen gleichen/ähnlichen Vorbilds mithalten zu können). Liegt auch in der Natur der Sache: in der gelieferten Kombination Motor/Elektronik nur für Modelle langsamfahrender Vorbilder (z.B. Krokodil Ce 6/8 SBB) geeignet.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Zitat von H0

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Die genannte Lok hat den großen C-Sinus mit Mäuseklavierdecoder - und dieser Kombination sagt man eigentlich gute Fahreigenschaften im Analogbetrieb nach.

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Welche Loks es mit dem Ur-CSinus gab und welche davon noch mit "Mäuseklavierdekoder" ausgestattet waren, hier eine Zusammenstellung:
http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=103&t=38129
im Unterforum Grundlagen.
Diese haben auch nach meiner Erfahrung analog sehr gute Fahreigenschaften.

Gruß klein.uhu

Zitat von H0

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Zitat von hks77

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C-Sinusse haben keine guten Analogeigenschaften.

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Eigene Erfahrung oder Hörensagen?
Die genannte Lok hat den großen C-Sinus mit Mäuseklavierdecoder - und dieser Kombination sagt man eigentlich gute Fahreigenschaften im Analogbetrieb nach.

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Hallo Thomas,

eigene Erfahrung. Allerdings nur mit einer einzigen Lok, so das meine Verallgemeinerung wohl etwas überzogen war.
Ich hatte mal das Kroko 39561, weil ich unbedingt ein Braunes haben wollte. Damals war ich noch voll analog unterwegs und hatte von Digital noch Null Plan.
Die Lok war auch nicht neu, sondern über Ebay ersteigert worden. Aufgrund der Unfahrbarkeit habe ich die dann sehr schnell wieder verkauft.

Zitat von hks77

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Zitat von H0

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Zitat von hks77

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C-Sinusse haben keine guten Analogeigenschaften.

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Eigene Erfahrung oder Hörensagen?
Die genannte Lok hat den großen C-Sinus mit Mäuseklavierdecoder - und dieser Kombination sagt man eigentlich gute Fahreigenschaften im Analogbetrieb nach.

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Hallo Thomas,

eigene Erfahrung. Allerdings nur mit einer einzigen Lok, so das meine Verallgemeinerung wohl etwas überzogen war.
Ich hatte mal das Kroko 39561, weil ich unbedingt ein Braunes haben wollte. Damals war ich noch voll analog unterwegs und hatte von Digital noch Null Plan.
Die Lok war auch nicht neu, sondern über Ebay ersteigert worden. Aufgrund der Unfahrbarkeit habe ich die dann sehr schnell wieder verkauft.

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Hallo Thomas,
die Lok hat leider auch einen LokPiloten verbaut.
Aber digital sind die Fahreigenschaften gut.
Die Höchstgeschwindigkeit ist zwar geringer als bei den ähnlichen Modellen, aber realitätsnah. Bernd

Guten Abend Jürgen und Bernd,

@Jürgen: vielleicht hast Du noch ein paar Angaben zum Betrieb:
Wie schnell fuhr das Modell bei Trafomittelstellung/Maximalstellung?

@Bernd: hast Du das Modell noch? Wenn ja: welche Kennlinie ist eingestellt (wahrscheinlich exponentiell)? Hast Du ggf. eine Liste der CV-Standardwerte?

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Zitat von SAH

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Guten Abend Jürgen

@Jürgen: vielleicht hast Du noch ein paar Angaben zum Betrieb:
Wie schnell fuhr das Modell bei Trafomittelstellung/Maximalstellung?

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

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Hallo Stephan-Alexander,

das weiß ich leider echt nicht mehr. Ist zu lange her ops:

Zitat von bbornemann

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die Lok hat leider auch einen LokPiloten verbaut.

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Welche Lok? Kann ich mir bei der 39561 nicht vorstellen. Und bei der 39832 ebenfalls nicht.

Die [39832] hat ein Mäuseklavier für die Adresseinstellung, also mit Sicherheit keinen LoPi
(siehe oben angeführten Link zum Thema, sogar mit Foto)

Gruß klein.uhu

Die Ce6/8 #39561 hat einen C-Sinzs (Ur-Sinus) und ganz sicher auch ein Klavier drin.
Ich habe die #39562 mit softdrive Sinus über AUX 3 mit ESU V3.0 M4 Decoder drin.
Immer da wo noch ein ESU V2.0 mfx kann nie ein softdrive drin sein, da der Decoder kein AUX34 hat.

Bernd

Moin,

ich war gestern bei meinem Dealer des Vertrauens und habe mich dort nochmal beraten lassen und mir wurde mitgeteilt, dass Piko ausschließlich im Wechselstrombereich nur Loks baut die einen Digitaldecoder besitzen. Also keine Möglickeit im Analogbereich damit zu fahren.

Ist dies korrekt?

Der Händler ist unwissend.
Der Dec ist eingebaut damit das Modell Analog Wechselstrom erkennt.

Hallo,

Muss ich Hansi recht geben, habe vor einem Monat die 141 von Piko in AC gekauft, kann mir nicht vorstellen das sie einen
anderern Decoder hat. Fahre AC Analog, Lok ist AC Digital, fährt aber super bei mir.

Grüsse aus Lichtenfels

Ignaz

Hallo Kollegen,
euere Info ist ok!
Ich fahre mit 4 Piko - Lok`s auf dem Märklinsystem. Alle 4 sind digital.
Erkennen aber automatisch den Unterschied zwischen analog und digital.
LG
Günter

Zitat von BR182_Taurus

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Moin,

ich war gestern bei meinem Dealer des Vertrauens und habe mich dort nochmal beraten lassen und mir wurde mitgeteilt, dass Piko ausschließlich im Wechselstrombereich nur Loks baut die einen Digitaldecoder besitzen. Also keine Möglickeit im Analogbereich damit zu fahren.

Ist dies korrekt?

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Nein, das ist absoluter Unsinn. Der Händler ist nicht vertrauenswürdig und hat keine Ahnung - tut mir leid für diese harten Worte.

Alle Loks, die Piko für AC anbietet, fahren auch AC analog. Alle!
Das steht auch eindeutig in der Artikelbeschreibung und in der Betriebsanleitung des Dekoders, die jeder Lok beiliegt. Die Erkennung AC-analog oder AC-digital erfolgt automatisch. Nur bei einigen älteren Dekodern muss von analog auf digital umgeschaltet / umprogrammiert werden. Auch das steht in der Betriebsanleitung.

Ich fahre AC analog und habe einige Piko-Loks, sowohl Hobby, Expert als auch Classic. Keine Probleme!

Natürlich haben alle einen Dekoder, wie anders soll sonst die Fahrtrichtung umgeschaltet werden. Umschaltrelais dafür baut heute m.W. kein Hersteller mehr ein. Die meisten Dekoder heutzutage sind Multi-Protokokoll-Dekoder, die meist DC- und AC-analog und zumindest MM und DCC digital beherrschen - je nach Angabe des betreffenden Herstellers - eventuell aber auch mfx oder/und Selectrix.

Ausgangsfrage: kann man ein DC-Modell auf AC-analog umrüsten?
Das hängt davon ab, ob ein Schleifer drunter paßt und welche Radsätze verbaut wurden. Am einfachsten ist es, wenn der Hersteller ein AC-Modell anbietet. Dann gibt es die benögtigten Teile schon mal. Das muss man im Einzelfall entscheiden.

Gruß klein.uhu

Hallo,

es gibt andere engagierte und bessere Händler die eher Dein Vertrauen verdient haben. Solche Händler sind auch ein Grund dafür das Modellbahnen leider ein "Randhobby" geworden ist.
Bitter, aber wir haben Gott sei Dank das Internet, sonst wäre das Hobby Modellbahn wohl schon ausgestorben...

BTW ist ein Überspannungs-Umschalter heutzutage so teuer - dagegen ist ein Decoder billig und wenn man keine Uralt-Trafos einsetzt auch technisch problemlos.

Peter

Moin!

Zitat von klein.uhu

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Nein, das ist absoluter Unsinn. Der Händler ist nicht vertrauenswürdig und hat keine Ahnung

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Aus dem Beitrag geht nicht eindeutig hervor, ob der Händler Unsinn erzählt hat - oder ob der Nutzer mit dem komischen Namen (BR 182 ist ja kein Taurus) sich da Unsinn zusammengereimt hat.

Die Aussage, dass Piko Mittelleiterloks nur mit Decoder verkauft, ist ja korrekt. Die Annahme, sie seien deshalb für Analogbetrieb ungeeignet, ist aber falsch.