Hallo Stummis

Ich hab mir vor kurzem einen Piko ICE 3 in der 2 leiter Ausführung gekauft. Diesen habe ich nun auf 3 leiter digital umgebaut. Damit er läuft muss man ja nur einen Schleifer dran bauen und ein Kabel umlöten, das habe ich alles gemacht. Er läuft auch.

Doch wenn ich ihn mal eine Runde (ca 90m) fahren lasse, dann wird der Decoder extrem warm, das ist ja nicht normal, denn bei meinen anderen Loks passiert das nicht. Es ist auch vollkommen egal ob ich ihn 4 teilig oder 8 teilig fahren lasse.

Als Decoder hab ich mal den ESU Lopi 4 reingesteckt, hab dann auch mal nen Zimo ausprobiert, was aber auch nicht geholfen hat.

Das Getriebe ist auch schön leichtgängig, daran kanns also auch nicht liegen

Hier noch 3 Bilder vom inneren der Lok:






Habt ihr ne Idee an was das liegen könnte? ich will ja hier kein Decodergrillfest veranstalten .

Gruß Manuel

Moin,

Zitat von Manu2090

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[...]muss man ja nur einen Schleifer dran bauen und ein Kabel umlöten,[...]

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und was ist mit AC-Achsen? Hast Du die auch drin? Sonst bekommt der Decoder möglicherweise nicht genügend Strom (DC-Achsen sind ja auf einer Seite isoliert) um den Anforderungen zu genügen und läuft deshalb heiß.

Zitat von Alfred R

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Moin,

Zitat von Manu2090

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[...]muss man ja nur einen Schleifer dran bauen und ein Kabel umlöten,[...]

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und was ist mit AC-Achsen? Hast Du die auch drin? Sonst bekommt der Decoder möglicherweise nicht genügend Strom (DC-Achsen sind ja auf einer Seite isoliert) um den Anforderungen zu genügen und läuft deshalb heiß.

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Das ist egal, da ich die beiden Pole der DC Achsen auf der Platine verbinde.

Mobafan16
Vielen dank, werde ich gleich mal ausprobieren.

Gruß Manuel

Hallo Zusammen

Hab jetzt den ganzen Kram an Kondensatoren rausgeworfen und ihn wieder zusammen gebaut, doch das Problem besteht immer noch . Keine Ahnung an was es jetzt noch liegen könnte.

Gruß Manuel

Hallo Manuel,

hast du eine Möglichkeit, den Stromverbrauch des Motors zu messen? Damit könntest du prüfen, ob der Motorstrom noch für den Decoder verträglich ist, rein vorbeugend zur Vermeidung eines Decodergrillfests.

Mein Probiertipps:
- Am Decoder würde ich mal die Motoreinstellungen variieren. Bei ESU-Decodern gibt es für einige Motortypen standardisierte CV-Einstellungen.
- Außerdem würde ich noch überprüfen, ob die starke Wärmeentwicklung auch bei deaktivierter Lastregelung eintritt.

Grüße
Jonathan

Hallo manuel

Zitat

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Keine Ahnung an was es jetzt noch liegen könnte.

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Also das kleine Motörchen im ICE 4 (ich habe ihn auch, allerdings in der AC Version) sieht ja auch nicht gerade kraftsstrotzend aus.
Ich kann mir ebenfalls vorstellen, dass der eine Menge Strom kunsumiert.
Deshalb schliesse ich mich einem meiner Vorredner an mit der Frage: Hast du die Möglichkeit den Stromkonsum zu messen? (Keine einfache sache insbesondere, wenn man keine Zentrale hast die einem das anzeigt.)

Frage: wird denn auch der Motor warm (heiss).

Ich möchte mich aber auch meinem direkten Vorredner anschliessen, mit der Frage: hast du schon mit der Motoreinstellung "gespielt".
Der Decoder dürfte mit der originalen Einstellung alles andere als optimal für diesen Motor eingestellt sein.
Diesbezüglich gibt die ESU Anleitung viele viel gute Tipps, so dass ich mir weiteres erspare. Ich möchte diesbezüglich lediglich auf 2 Dinge hinweisen die man in der Anleitung gut beschrieben findest:
a) das automatische, resp. selbsständige erlernen der Motoreinstellung und
b) setze mal die Regelfrequenz runter In der Anleitung heistd as "adaptive Regelreferenz" (CV 124)

Eine weitere öglichkeit ist auch eine Anfrage bei ESU ob sie dir Motoreinstellungen für den ICE von PIKO empfehlen können.

Hallo Zusammen

Vielen dank für die vielen Tipps.

Eine Möglichkeit den verbrauchten Strom zu messen habe ich leider nicht.

Habe jetzt aber mal die von Esu empfohlenen Cv Einstellungen verwendet. Da läuft der Ice schon wesentlich besser als zuvor.
Allerdings wird der Decoder immer noch sehr warm, dabei ist es völlig egal ob ich 3 oder 8 Trööt fahre.

Habe Vorhestern das Teil mal über 4 Stunden am Stück laufen lassen, da ist überhaupt nichts passiert. Von dem her lasse ich den Dekoder einfach mal drin und schaue was sich so im Laufe der Zeit tut, einen Ersatz hab ich schon da.

Gruß Manuel

Hallo Manu2090
Weiss ja nicht ob Du auch an den zweiten Steuerwagen auch die Kabel umgelötet hast oder auch vergessen hast.
So das Strom und Masse und noch Verbindung hat.G Willi

Hi

Der zweite Steuerwagen hat gar keine Stromaufnahme.
Außerdem müsste ja dann der Decoder schon im Stand warm werden, was aber nicht der fall ist.

Ich werde ihn jetzt einfach laufen lassen und mal schauen was passiert. In insgesamt etwa 20 Stunden betrieb war bis jetzt noch nichts.


Gruß Manuel

Hier sieht man den prinzipiellen Spannungsverlauf:
(Quelle: http://www.1zu160.net/elektrik/kondensator.php)

Alles was da an der Fläche eines Rechteckes (von +16 bis 0 u. -16V bis 0 über die Zeit) fehlt, wird als Wärme abgegeben.
Frage: müssen wir klären, warum ein Dekoder Wärme abgibt oder wieviel Wärme er abgibt?

Offtopic:

Hat eigentlich schon mal jemand versucht einen kleinen Kühlventilator in eine Lok einzubauen?
Am PC funktioniert das doch auch... :

feti

Moin Feti,

bei Modelloks sollte man das aber eigentlich nicht benötigen.

Moin Manuel,

Selbiges Problem habe ich mit meinem alten TEE von Roco. Der Antrieb ist zu alt, zu groß und zieht zu viel Strom, 1,6A. Der Decoder wird unter Last warm und schaltet ab da dieser nur bis 1,2A ausgelegt ist. Hier muss ich noch mal einen Motorwechsel vornehmen, das ist aber nicht ganz so einfach.
Du hast kein Messgerät? Kann deine Digitalstationen den abgegebenen Strom anzeigen? Dann kannst Du das grob darüber ermitteln ob zu viel Strom gezogen wird.

Hi

Ich hab ein Multimeter da, aber nen Rollenprüfstand hab ich auch nicht.

Der Decoder schaltet nach einer zeit auch nicht ab, er wird einfach nur sehr warm.

Naja ich lass den jetzt einfach so fahren.

Gruß Manuel

Zitat von Manu2090

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Naja ich lass den jetzt einfach so fahren.

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Hallo Manuel,

das würde ich in dieser Situation auch so machen.

Grüße
Jonathan