RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#1 von CR1970 , 03.04.2014 09:57

Gibt es so etwas? 2polig, kompatibel zu Märklin-Kurz Kupplung resp. Roco-Universal Kupplung. Danke für eure Hinweise

Dann stelle ich mal ne Zusatzfrage: Wenn ich einen Dekoder in einem Wagen (z.B. Silberling-Hasenkasten) habe und ich die Innenbeleuchtung anderer Wagen mit schalten will, muss ich dann 2-polig durch den Zug fahren oder reicht ein Pol und die Masse von der Schiene? Dann könnte ich ja die RTS-Kupplungen nehmen? Die kuppeln doch auch mit Märklin-KK? Und wie sieht es hier mit Roco-Universalkupplungen aus? Danke für euren weiteren Hinweise und Hilfen.


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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#2 von H0_WOLF ( gelöscht ) , 03.04.2014 13:00

Mahlzeit CR1970

Meinst du die Märklin 72020 Strom führende Kurzkupplung, dafür ein zweipoliges passendes Gegenstück ?
Technisch gesehen macht es keinen Unterschied den gleichen Strom ( in der Regel Bahnstrom ) von einen Pol auf zwei Pole umzuleiten.

Oder suchst du eine zwei Polige Kupplung die nur Optisch zu den Märklin KK Passt, damit das Gesamtbild im Zugverband erhalten bleibt?

Was auch noch ein Anspruch sein kann, das deine gesuchte Kupplung auch Automatisch wider trennbar ist?

Weil da auf alle Kriterien schnell eine Antwort zu finden wird schwer, ohne genaue Informationen von deiner Seite was du dir genau vorstellst.

Gruß H0_WOLF


H0_WOLF

RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#3 von DeMorpheus , 03.04.2014 13:13

Hallo,

eine zweipolige stromführende Kupplung, die mit der Märklin KK/Roco UK kuppelbar ist, gibt es von der Stange nicht.

Irgendjemand (ich meine Jogi) hat hier mal eine Bastelei vorgestellt, wie man diese Kupplungen stromführend macht. Das dürfte prinzipiell auch zweipolig machbar sein.


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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#4 von klein.uhu , 03.04.2014 14:13

Moin,

Ende 2013 hatte ich mal eine Zusammenstellung / Übersicht aller gängigen Kupplungen für H0 gemacht, auch stromführende: siehe
viewtopic.php?f=103&t=100865
Aber eine 2-polige, die kompatibel zu Märklin KK oder Roco UK ist, ist mir nicht bekannt.

Das Problem bei den meisten stromführenden Kupplungen ist, dass sie nicht oder nicht so leicht (automatisch) entkuppelbar sind.

Gruß klein.uhu


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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#5 von CR1970 , 03.04.2014 14:49

Ja ich meinte kuppelbar. Wenn sie nicht so einfach entkuppelbar sind, wäre das nicht so schlimm. Hauptsache man könnte beleuchtete Wagen und unbeleuchtete zusammen in einem Zug fahren oder mal einen Güterwagen hinten anhängen, selbst wenn da zufällig ein beleuchteter Wagen mit leitender (2-poliger) Kupplung ist.


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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#6 von jogi , 03.04.2014 20:22

Hallo , Jogi hier

Selber bauen ,
Schau mal da :
http://home.arcor.de/dr.koenig/digital/stromkk.htm


Bastelnde Grüße Jogi ;
Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:Ein-Aus-Kaputt".
K-Gleise,DCC mit IB .CS2 nur Test Mfx freie Zone.MoBa MÄ seit 1954.
Bilder jogis Bahn
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Betrieb auf jogis Bahn

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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#7 von CR1970 , 04.04.2014 13:23

Hallo Jogi, danke. Mist! So ein blödes Hobby, alles muss man selber machen

Dann stelle ich mal ne Zusatzfrage: Wenn ich einen Dekoder in einem Wagen (z.B. Silberling-Hasenkasten) habe und ich die Innenbeleuchtung anderer Wagen mit schalten will, muss ich dann 2-polig durch den Zug fahren oder reicht ein Pol und die Masse von der Schiene? Dann könnte ich ja die RTS-Kupplungen nehmen? Die kuppeln doch auch mit Märklin-KK? Und wie sieht es hier mit Roco-Universalkupplungen aus? Danke für euren weiteren Hinweise und Hilfen.


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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#8 von DeMorpheus , 04.04.2014 14:10

Hallo,

ja, du kannst auch eine einpolige Kupplung verwenden und in den einzelnen Wagen gegen Masse schalten oder, wegen der Flackerproblematik, in jedem Wagen mit einem kleinen Gleichrichter eine positive Spannung erzeugen und den durchgeschleiften Decoderausgang dagegen schalten.

Die stromführende RTS-Kupplung lässt sich mit Märklin-KK und Roco-UK verbinden, allerdings eher schlecht als recht, weil die Kontaktbleche recht stramm federn.


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Moritz

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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#9 von CR1970 , 04.04.2014 14:15

Zitat von DeMorpheus
Hallo,

ja, du kannst auch eine einpolige Kupplung verwenden und in den einzelnen Wagen gegen Masse schalten oder, wegen der Flackerproblematik, in jedem Wagen mit einem kleinen Gleichrichter eine positive Spannung erzeugen und den durchgeschleiften Decoderausgang dagegen schalten.

Die stromführende RTS-Kupplung lässt sich mit Märklin-KK und Roco-UK verbinden, allerdings eher schlecht als recht, weil die Kontaktbleche recht stramm federn.


Danke schön für deine Antwort, dann werde ich das wohl so mal versuchen. Ich muss meine Silberlinge eh neu beleuchten, die LED-Leiste, die ich damals gekauft habe ist mir viel zu dunkel.

Ich habe für die LEDs vom Band sowieso Gleichrichter, kann ich die dazu nehmen? Ich werde gleich mal einen Stromlaufplan einstellen, wie ich mir das vorstelle


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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#10 von Herkules ( gelöscht ) , 04.04.2014 15:27

Von Krois gibts eine
Kompitabel zur roco uk und mä kk, von 2 bis 6 polig


Herkules

RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#11 von klein.uhu , 04.04.2014 15:36

Zitat von Herkules
Von Krois gibts eine
Kompitabel zur roco uk und mä kk, von 2 bis 6 polig


http://www.krois-modell.at/produkt/stkupp/ betreffendes Bild anklicken!
Wenn da nicht der Pin für den Kontakt wäre ..

Gruß klein.uhu


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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#12 von Herkules ( gelöscht ) , 04.04.2014 15:45

Ach mist
Sowas kommt raus wenn man nicht ganz genau hinschaut


Herkules

RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#13 von CR1970 , 04.04.2014 16:16

Hier mal der Anschlussplan (Entwurf!). Das Stromsystem ist AC digital (CS 2). Könnte da mal ein Elektroniker drüber schauen? ops:
So wäre das mit der einpoligen Kupplung, oder?

"Vom Dekoder" könnte auch heißen "vom Mittelleiter" oder? Dann brennts halt immer...


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#14 von CR1970 , 04.04.2014 16:19

Zitat von Herkules
Ach mist
Sowas kommt raus wenn man nicht ganz genau hinschaut


...oder in alle anderen Kupplungen ein Löchle bohren...


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#15 von Herkules ( gelöscht ) , 04.04.2014 17:42

Wär auch ne option


Herkules

RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#16 von CR1970 , 05.04.2014 17:15

Wenn ich nochmals nachhaken dürfte ops:

Hier mal der Anschlussplan (Entwurf!). Das Stromsystem ist AC digital (CS 2). Könnte da mal bitte ein Elektroniker drüber schauen?
So wäre das mit der einpoligen Kupplung, oder?

"Vom Dekoder" könnte auch heißen "vom Mittelleiter" oder? Dann brennts halt immer...



Würde das so stimmen, oder muss noch das eine oder andere ergänzt oder geändert werden? Vielen Dank schonmal vorab für eure Tips und Hilfe


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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#17 von DeMorpheus , 05.04.2014 17:58

Ups, da habe ich meine Antwort wohl nicht abgesendet ops:

Ja, das funktioniert so und wie du richtig erkannt hast kannst du da auch einfach den Mittelleiter statt Decoderausgang anschließen.

Der durchgeschleifte Ausgang vom Decoder muss aber gar nicht an den Gleichrichter angeschlossen werden, sondern kann auch direkt über den Widerstand an die LED-Leiste gehen. Damit wäre der Gleichrichter eigentlich übertrieben, stattdessen kannst du einfach eine einzelne Diode in die Zuleitung vom Gleis einschleifen (Ring zum Gleis). Anschluss an den Mittelleiter geht dann nicht mehr!
Um die Spannung besser zu glätten und zu puffern solltest du den Vorwiderstand aufteilen: kleiner Widerstand (z.B. 400 Ohm), Anschluss des Kondensators, restlicher Widerstand, LED-Leiste.


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RE: 2polige Kupplung komp. zu Mä-KK? [Zusatzfrage RTS 1pol+Dek.]

#18 von CR1970 , 06.04.2014 12:35

So?
Hat so die Leiste nicht nur 800 Ohm Vorwiderstand
Bei meinen Häuserbeleuchtungen habe ich immer 1,27 KOhm genommen.



Ich nehme lieber die Gleichrichter, dann kann ich auch ohne Dekoder beleuchten, wenn ich das will. Bin so flexibler. Ich möchte alle Packwagen und Wendezugwagen mit Schleifer ausrüsten, die dann jeweils für den ganzen Zug den einen Pol über die einpol. Kupplung zur Verfügung stellen. Den 2. Pol holt sich jeder Wagen selbst vom Gleis Und die Gleichrichter hab ich in Massen rumliegen


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#19 von DeMorpheus , 06.04.2014 13:54

So:

[0111]

Ich habe nochmal die Variante ohne Gleichrichter, mit Diode eingezeichnet.
Die Widerstände müssen nicht exakt so sein wie angegeben. Beide zusammen ergeben den Vorwiderstand für die LED-Leiste, wenn du den vergrößern möchtest machst du das am Besten am Widerstand zwischen Kondensator und LED-Leiste.

Der Widerstand vor dem Kondensator begrenzt den Strom beim Einschalten damit der Decoderausgang nicht überlastet wird. Das ist eh so eine Sache, wenn du zu viele Wagen anhängst kann der Decoderausgang nicht genug Strom liefern.


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#20 von CR1970 , 06.04.2014 14:16

Super, vielen lieben Dank


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#21 von jogi , 11.04.2014 21:55

Zitat von DeMorpheus
So:



Ich habe nochmal die Variante ohne Gleichrichter, mit Diode eingezeichnet.
Die Widerstände müssen nicht exakt so sein wie angegeben. Beide zusammen ergeben den Vorwiderstand für die LED-Leiste, wenn du den vergrößern möchtest machst du das am Besten am Widerstand zwischen Kondensator und LED-Leiste.

Der Widerstand vor dem Kondensator begrenzt den Strom beim Einschalten damit der Decoderausgang nicht überlastet wird. Das ist eh so eine Sache, wenn du zu viele Wagen anhängst kann der Decoderausgang nicht genug Strom liefern.




Hallo , Jogi hier

Nur als Hinweis : In der Bremsstrecke ( MÄ mit negativer Spannung ) wird es da dunkel !!
Negativ am Gleis und negativ vom Decoder geschaltet . Egal , ob Gleichrichter oder Diode !!

Optimal ist nur : mit dem Decoder ( AUX ) ein Relais schalten ( den Mittelleiter ) und den zu den Wagen und von den Achsen den anderen Pol ( mit Gleichrichter , Widerstand ( ist der Ladewiderstand ) Kondensator ( 100 - 470µF )und Vorwiderstand ( ca. 3KOhm )für die Stripes .

Aber warum wollt Ihr das immer neu Erfinden ??

suchen : LED Wagenbeleuchtung ; LED Stripes ........
und auch da :
http://www.ingomoegling.de LED Beleuchtung , Bauanleitung für einfache Wagenbeleuchtung


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