[Jörg Warrelmann]

Hallo,

nachdem ich eine Gützold V180 mit defektem Getriebe ersteigert hatte fand ich hier und in anderen Foren heraus, dass Gützold um die Jahrtausendwende ein Problem mit geplatzten Getriebezahnrädern hatte, allerdings fand ich keine Reparaturanleitung im Netz, daher schreibe ich hier mal eine.

Bei mir ging es um diesen Patienten in der AC-Version:



Zunächst habe ich die Lok zerlegt und die Drehgestelle ausgebaut:



Dies geht sehr einfach. Man muss oben diesen weissen Pin etwas mit einer Pinzette zusammendrücken und dann das Drehgestell nach unten herausziehen. Vorher lötet man die entsprechenden Anschlüsse auf der Steuerplatine ab (Anschlüsse merken oder mit einem Folienschreiber markieren).

Anschliessend klickt man unten die Getriebeplatte mit den Bremsattrappen aus. Vorsicht: Das Material ist etwas bruchempfindlich!



Im nächsten Schritt zieht man die Radscheiben einseitig ab:



Dann lässt sich nach Lösen zweier Schrauben der Getriebeblock auseinandernehmen. Hier wurde das Desaster sichtbar. Ein Zahnrad hatte mehrere Zähne verloren, die das Getriebe blockierten, ein Zahnrad auf der Achse war gebrochen und sass nicht mehr fest drauf:





Als Ersatzteil liefert die neue Gützold den Reparatursatz 01133 für 2 x 3-achsige Getriebe. Dieses Set enthält 4 Getriebzahnräder und vier Achszahnräder (hier nur je 2 abgebildet, die anderen hatte ich zum Fotozeitpunkt schon verbaut). Bei AC-Modellen braucht man nur je 3 Zahnräder, da diese Modelle nur 3 angetriebene Achsen haben.



Die schwarzen langen Spritzreste trennt man mit einem scharfen Messer ab. Anschliessend setzt man das Getriebe wieder zusammen, natürlich nach vorheriger ausgiebiger Reinigung und neuem Abschmieren. Ein Foto nach Einsetzen der schwarzen Zahnräder habe ich leider nicht gemacht. Die Achszahnräder lassen sich ohne Probleme händisch auf die Antriebsachsen schieben. Es reicht, diese ungefähr mittig aufzuschieben. Nach Aufsetzen der zweiten Getriebegehäuseseite kann man auch die vorher abgezogenen Radscheiben wieder aufsetzen. Dies habe ich händisch gemacht und den Radabstand mit einer digitalen Schieblehre kontrolliert.

Anschliessend ging es genauso auch an das Schleiferdrehgestell. Das sah genauso übel aus:



Beim Zerlegen fiel mir auf, dass der Gützold Schleifer die gleiche Länge hat wie der Clipsflüsterschleifer, den Märklin heute unter vielen Loks verwendet (E138079). Ich habe eine weitere Gützold V180 bei der der Schleifer ziemlich laut ist und daher bot sich ein Versuch an. Ich habe von einem solchen Schleifer den Kunststoffclips durch Aufbiegen der Kupferlaschen entfernt und dann sehen die beiden Schleifer schon sehr ähnlich:



Jetzt müssen die vier Kupferlaschen neu gebogen werden und an den Getriebeblock angepasst werden, das ging nach ein paar Versuchen ganz gut.

Anschliessend habe ich nach Reinigung auch diese Getriebe wiederzusammengesetzt. Hier sieht man es mit dem Flüsterschleifer. Der Anschluss an der Lötfahne muss nach unten zeigen, so wie auf dem Bild gezeigt stösst es an das Gehäuse und das Drehgestell kann nicht einschwenken.



Anschliessend habe ich die Drehgestelle wieder eingesetzt und verkabelt. Die Lok läuft mit dem Flüsterschleifer und den neuen Getriebezahnrädern jetzt wieder einwandfrei.

Bei der Gelegenheit des Umbaus habe ich auch die gelben LEDs der Lok gegen warmweisse LEDs getauscht. Hierzu müssen Vorwiderstände eingesetzt werden, da die vorherigen gelben LEDs direkt an der Gleisspannung betrieben wurde.

Ich hoffe, dass diese Anleitung anderen Betroffenen mal helfen kann. Insgesamt war die Instandsetzung relativ einfach.

Schönen Gruss
Jörg

[klein.uhu]

Moin Jörg,

Das hast Du sehr gut beschrieben und dokumentiert! Da werden Dir sicherlich einige Besitzer dieser Modelle sehr dankbar sein. Ich habe das Modell nicht. Trotzdem danke für Deine Mühe!

So gefällt mir das Forum:
konstruktive Berichte statt ewiges, endloses rumgekrittel an der Qualität eines Modells.

Gruß klein.uhu

[Bubanst]

Danke für den sehr konstruktiven Beitrag!

[Dreispur]

Hallo !

Vielen lieben Dank für deine Info + Bilder . Das macht Mut zum selbermachen .

Das nenn ich Forum Toll -Forum lebt .

[civic26]

suber erklärt...jetzt hoffe ich das ich das trotzdem nie machen muss(hab 2 gützhold 6 achser)


grüße aus mogwald sascha

[gsdriver]

Moin,

eigentlich müssen alle Gützold Loks mit hellen Zahnrädern irgendwann ins heimatliche BW, ich hatte selbst bei einer 250 (155) nach Auslieferung sofort dieses Problem, meine jetzige klackt auch schon wieder rythmisch . Die Beschreibung zur Abhilfe ist super gelungen. Der Fohrmann Abzieher ist natürlich das beste Werkzeug dafür. Hat jemand auch noch einen anderen Tipp, wie man die Radscheiben sauber ohne diesen Abzieher runter und wieder rauf bekommt?

Gruß aus MeckPomm

[218]

Hallo Jörg,

Danke für den Bericht. Auf mich kommt in etwa selbe Arbeit bei meinen beiden U-Booten und der V240 zu. Allerdings nicht weil die Zahnräder defekt sind (obwohl alle 3 aus den frühen 90er Jahren stammen und weiße Getriebezahnräder haben), sondern weil ich die Räder mit Haftreifen gegen welche ohne tauschen möchte. Insofern vielen Dank, denn du hast mir gerade sehr geholfen, durch deinen Bericht ist bei mir die Hemmschwelle dies anzugehen gerade massiv gesunken.

Zitat von Jörg Warrelmann

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Nach Aufsetzen der zweiten Getriebegehäuseseite kann man auch die vorher abgezogenen Radscheiben wieder aufsetzen. Dies habe ich händisch gemacht und den Radabstand mit einer digitalen Schieblehre kontrolliert.

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Geht das wirklich so einfach? Also bekommt man die so einfach wieder drauf? Und vor allem hält das wirklich?

[Baureihe 03]

Hallo Jörg

Nochmal Lob für deinen Tollen Bericht. Hätte ich nicht besser dokumentieren können .Aber ich wart noch bis nächsten Herbst mit der Rep., da ich im Moment andere Baustellen habe.
Mein Getriebe sieht ja genauso aus.

[Jörg Warrelmann]

Zitat von 218

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Zitat von Jörg Warrelmann

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Nach Aufsetzen der zweiten Getriebegehäuseseite kann man auch die vorher abgezogenen Radscheiben wieder aufsetzen. Dies habe ich händisch gemacht und den Radabstand mit einer digitalen Schieblehre kontrolliert.

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Geht das wirklich so einfach? Also bekommt man die so einfach wieder drauf? Und vor allem hält das wirklich?

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Hallo Martin,

ja, es ging tatsächlich so einfach. Ich hatte auch Bedenken aber keine der Radscheiben auf den 6 Achsen eiert. Sie sitzen auch fest drauf. Die Achsen sind am Ende wo die Radscheibe draufsitzt geriffelt, dadurch sitzt die Radscheibe fest auf der Achse.

Jörg

[rolfuwe]

Sehe ich das richtig, dass Loks mit Schleifer nur 3 angetriebene Achsen haben?
Bei dem Lokgewicht u. den konstruktionsbedingte Kippmomenten, vermute ich aber auch ungewöhnlich große Kräfte auf allen Zahnrädern.
Warum ist die Abstützung an der höchsten Stelle des Drehgestelles?
Warum sind im Drehgstell nicht beide äußeren Achsen angetrieben u. in der Mitte eine freie Laufachsen?
Welcher Anteil der Reibmasse geht durch die Stromschleifer auf den Laufachsen verloren, weil zusätzlich das Kippmoment ausgeglichen werden muss?
Wenn man diesen Gützold-Antrieb mal mit dem Piko-Antrieb vergleicht, erkennt man die konstruktiven Schwachstellen, die natürlich auch für eine größere Belastung der Zahnräder verantwortlich sind.

[UlrichRöcher]

Hallo,

auch von mir ein "danke" für die Anleitung. Meine 250/155 dürfte ebenso ein Fall für diese Maßnahme sein. Da ich die Lok wegen der für AC unpassenden Spurkränze sowieso auf Roco-AC-Achsen umbauen muss, macht es Sinn, die Zahnräder direkt mit zu erneuern.

Zitat von gsdriver

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Der Fohrmann Abzieher ist natürlich das beste Werkzeug dafür. Hat jemand auch noch einen anderen Tipp, wie man die Radscheiben sauber ohne diesen Abzieher runter und wieder rauf bekommt?

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Wenn Du eine gut ausgestattete mechanische Werkstatt und die nötigen Sachkenntnisse hast, mag es auch anders gehen. Für den Hobbybastler gibt es wohl kaum etwas besseres als diese Werkzeuge (den oben gezeigten Abzieher sowie die dazu passenden Aufziehwerkzeuge (klein oder groß)). Wenn man an Fahrzeugen herumbastelt, kommt man m.E. nicht daran vorbei. Und in Relation zum Preis mancher Lok auch gar nicht soooo teuer .

Viele Grüße
Ulrich

[gsdriver]

Moin,

na dann werde ich angesichts des Gützold Fuhrparks doch noch in den sauren Apfel, bzw. den Fohrmann Stahl beißen müssen.
In der Relation ist es die beste Lösung, ich weiß.

Gruß aus MeckPomm

[okiemax]

ich möchte den Mitgliedern für die hilfreichen Anweisungen und Kommentare zum Ersetzen von Gutzold-Zahnrädern danken. Ich bestelle Ersatzgetriebe für meinen Gutzold 33200, einen BR 119.

Sollte das Gützold Globoidzahnrad ausgetauscht werden, wenn es nicht kaputt ist?

Fischer Online-Shop verkauft Gützold Globoidzahnrad mit Achse Z25/13x1,88/2,55 m0,5 di1,96 (alt 33100-32, 33010-32, 40025052-010). Ich glaube das ist das richtige Globoidzahnrad für mein Gutzold 33200.

Ich entschuldige mich, wenn meine Englisch-Deutsch-Übersetzung schwer zu lesen ist.

https://www.fischer-modell.de/ersatzteil...ber=31025010-10

[Bügeleisenmann]

Moin!

Zitat von Gast im Beitrag Reparatur defekte Gützold Getriebe

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auch von mir ein "danke" für die Anleitung. Meine 250/155 dürfte ebenso ein Fall für diese Maßnahme sein. Da ich die Lok wegen der für AC unpassenden Spurkränze sowieso auf Roco-AC-Achsen umbauen muss, macht es Sinn, die Zahnräder direkt mit zu erneuern.

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Den Plan solltest du noch einmal überdenken!

Roco verbaut gewöhnlich 2,0er Achsen, Gützold arbeitet mit 2,5er Achsen. Dü müßtest also entweder die Rocoachsen mit Hülsen auf 2,5 mm bringen oder umgedreht die Gützoldachsen an den Spitzen abdrehen. Schwierig, da richtigen Rundlauf hinzubekommen.

Spontan fällt mir jetzt nur eine Lösung ein: Bei der G 7.1 von Piko hat der Tender ebenfalls 2,5er Achsen, aber die Tenderräder sind für 2,0er Achsen gemacht. D.h. die Pikoachsen sind zum Ende hin, da wo die Radscheiben sitzen, auf 2,0 mm verjüngt. Und geriffelt, fals Du Metallräder aufziehen willst.
Das wird aber kein finanzieller Spaziergang, so wie die Ersatzteilpreise bei Piko angezogen haben*.

Selbst wenn man Rocoachsen mit neuen Zahnrädern, Modul 0,5 benutzen würden, haben die im Rahmen zu viel Spiel und muß da dann mit Hülsen arbeiten...

Gruß
Andreas


*Vor über 10 Jahren kostete der ganze Tender, wenn aus Ersatzteilen gebaut, rund 50 Euro. Heute sind es über 100 Euro, wenn man sich das antun will. Da ist es echt günstiger, für 70 euro eine Lok aus der Bucht zu fischen und zu schlachten.

[digitalo]

Moin Andreas

Diese Rechnung (gebraucht aus der Bucht) geht aber nur auf, wenn die benötigten E-Teile in der Qualität noch in Ordnung sind.

Bis dahin

[Bügeleisenmann]

Zitat von im Beitrag Reparatur defekte Gützold Getriebe

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Diese Rechnung (gebraucht aus der Bucht) geht aber nur auf, wenn die benötigten E-Teile in der Qualität noch in Ordnung sind.

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Die G 7.1 (und ich habe schon einige verwurstet) gibt es neu für 70 Thaler. Immer noc heine Menge Geld, wenn man nur den Tenderantrieb benötigt. Aber angemessen, wenn es die einzige Möglichkeit ist, ein M&F-Modell zum Laufen zu bringen.

Andreas

[UlrichRöcher]

Hallo Andreas,

Zitat von im Beitrag Reparatur defekte Gützold Getriebe

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Zitat von Gast im Beitrag Reparatur defekte Gützold Getriebe

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auch von mir ein "danke" für die Anleitung. Meine 250/155 dürfte ebenso ein Fall für diese Maßnahme sein. Da ich die Lok wegen der für AC unpassenden Spurkränze sowieso auf Roco-AC-Achsen umbauen muss, macht es Sinn, die Zahnräder direkt mit zu erneuern.

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Den Plan solltest du noch einmal überdenken!

Roco verbaut gewöhnlich 2,0er Achsen, Gützold arbeitet mit 2,5er Achsen. Dü müßtest also entweder die Rocoachsen mit Hülsen auf 2,5 mm bringen oder umgedreht die Gützoldachsen an den Spitzen abdrehen. Schwierig, da richtigen Rundlauf hinzubekommen.

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danke für Deine Überlegungen, aber ich habe das schon vor einigen Jahren ausgeführt. Hat gut geklappt. Die Roco-Räder habe ich in 0,1 mm Schritten mit dem Bohrständer behutsam aufgebohrt und mit dem Fohrmann-Werkzeug auf die Gützold-Achsen aufgepresst. Nichts eiert, die Lok läuft so sicher und ruhig wie die durchschnittliche Roco-AC-Lok. Ich weiß, Du magst es nicht hören, aber die höheren Spurkränze sind betrieblich eine Wohltat.

Viele Grüße
Ulrich

[Bügeleisenmann]

Guten Abend,

Zitat von Gast im Beitrag Reparatur defekte Gützold Getriebe

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danke für Deine Überlegungen, aber ich habe das schon vor einigen Jahren ausgeführt. Hat gut geklappt. Die Roco-Räder habe ich in 0,1 mm Schritten mit dem Bohrständer behutsam aufgebohrt und mit dem Fohrmann-Werkzeug auf die Gützold-Achsen aufgepresst. Nichts eiert, die Lok läuft so sicher und ruhig wie die durchschnittliche Roco-AC-Lok.

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OK, dann waren meine Hinweise überflüssig. BTW, es nervt schon, daß die Hersteller da so wenig kompatibel sind. Trix mit 3 mm Achsen bei der S 10, Gützold und Piko mit 2,5ern, GFN und Roco mit 2 mm. Das ist sicher ein Luxusproblem und für die Mehrheit irrelevant, ich aber fluche so manches mal.

Zitat von Gast im Beitrag Reparatur defekte Gützold Getriebe

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Ich weiß, Du magst es nicht hören, aber die höheren Spurkränze sind betrieblich eine Wohltat.

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Keineswegs. Ich gehöre zur Minderheit derer, die niedrige Spurkränze für einen Fortschriftt halten, aber gleichzeitig anerkennen, daß zum sicheren Betrieb bestimmte Bedingungen erfüllt sein müssen. Und da Du in der Vergangenheit berichtet hast, daß Du aus Platzgründen sehr enge Radien verbaut hast, so ist die Verwendung höherer Spurkränze einfach folgerichtig.
Ich halte auch nichts davon, flächendeckend die Einführung von RP25 zu fordern (Haben die Amis schon 50 Jahre!). Da würde elendig schief gehen, da kaum jemand wirklich sauberen Gleisbau hinbekommt:
Enge Radien + Fehler im Gleis = hohe Spurkränze
Weite Radien + Fehler im Gleis = Niedrige Spurkränze (Ab 1000er Radien)
Enge Radien + fehlerarmen Gleisbau = Niedrige Spurkränze.

Gruß
Andreas

[raily74]

Zitat von im Beitrag Reparatur defekte Gützold Getriebe

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Sollte das Gützold Globoidzahnrad ausgetauscht werden, wenn es nicht kaputt ist?

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Vielen Dank für die ausführliche Beschreibung. Auf diese Art und Weise bin ich erst auf die Ersatzteile bei Fischer-Modell aufmerksam geworden und kann meine BR 156 wieder zum Fahren bringen.

Die obige Frage interessiert mich übrigens auch brennend. Ich habe ein Getriebe, dass aus insgesamt acht Zahnrädern plus Globoidzahnrad und Schnecke besteht. Es sind nur die vier Achszahnräder gebrochen. Ich würde die anderen zwölf Zahnräder vorsorglich tauschen (kompletter Satz 11,20 €). Aber was ist mit dem Globoidzahnrad und der Schnecke (alles noch einwandfrei). Das Globoidzahnrad kann man auch für 5,60 € tauschen.

Zum Kauf in der Bucht kann ich auch eine schöne Geschichte beitragen. Ich habe meine BR 156 (#43100) gebraucht bei ebay ersteigert, laut Beschreibung in Zustand 1. Bei der ersten Testfahrt dann das Schlagen. Zum Glück sehr schnell diesen Thread gefunden und den Verkäufer angeschrieben, dass die Lok einen Defekt aufweist. Dieser hat mir umgehend 15 € zum Tausch des Getriebes erstattet. Somit passt der Preis für mich immer noch und er hat sich ein positives Feedback verdient.

[Railmanager]

Auch wenn der Beitrag schon älter ist, so sind immer noch einige betroffene Modelle auf dem Markt.
Inzwischen hatte fast jede Gützold-Lok in meinem Bestand, die zwischen 1996 und 2006 gebaut wurde (in Summe 9 Loks), mind. ein defektes Zahnrad am Rad oder im Getriebe.
Globoidzahnrad und Schnecke waren nie betroffen. Sollte jedoch auch dort Verschleiß sichtbar sein, sollte man dies dringend tauschen.

Neben dem spröden Kunststoff war das ab Werk verwendete Fett ebenfalls auffällig, da es unter Umständen verharzte und den möglichen Schaden beschleunigte oder verursachte.
Daher ist das komplette Reinigen und Einfetten unbedingt erforderlich! Gute Erfahrung habe ich mit weißem Titanfett gemacht, da es nicht harzt und Kunststoffe nicht angreift (wird häufig ab Werk bei anderen Herstellern eingesetzt).

[Schwedenzug]

Moin,

Ja, kann ich auch sagen. Habe neulich zwei pakete mit Ersatzteile von Fischer gekriegt. 2x Br 155, 2x 156, und 118. Alles mit kaputte zahnräder! Aber die Teile gibt es ja und aufwand ist nicht riesig. Gut so! Bei Roco ist mir das fast nie aufgetreten.... Aber trotzdem freue Ich mich sehr über die Gützold-lokomotiven, die haben echt was!

/Martin.

[Shunkan]

Tschuldigung wenn ich mich hier dranhänge, aber vlt gibt es hier ja neben den Getriebe- auch Licht-/Elektronik-Experten.
Ich möchte gerne die Gützold V240 und 118 (35130 und 42200) von dem dunkel-gelben auf warmweißes Licht umrüsten.
Weiß hier jemand ob die Lichtplatinen auch mal in warmweißer Ausführung gefertigt wurden, oder müssten die LED's auf den Platinen getauscht werden?
(Kann ich natürlich nicht...)
Danke schönen Abend und HG
Dirk

[Hamburg-Rahlstedt-Bahner]

Hallo Jörg, liebe Stummis,

vielen Dank für den Reparaturbericht. Ich konnte so meine 219 185 (Gützold 34560) wieder fit machen. Es handelt sich dabei bereits um eine neuere Version (meine ist von 2008) mit dunklen Zahnrädern. Dennoch war ein Achszahnrad gerissen, das ich nun austauschen konnte. Vom Reparatursatz 30001133 sind nun auch nur noch fünf im Shop von Fischer-Modell verfügbar. Also lohnt es sich zuzuschlagen. Vielleicht bringt ja Fischer-Modell auch noch eine Wiederauflage.

Viele Grüße,
Jan-Peter

[lokführer]

Zitat von Hamburg-Rahlstedt-Bahner im Beitrag #23

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Hallo Jörg, liebe Stummis,

vielen Dank für den Reparaturbericht. Ich konnte so meine 219 185 (Gützold 34560) wieder fit machen. Es handelt sich dabei bereits um eine neuere Version (meine ist von 2008) mit dunklen Zahnrädern. Dennoch war ein Achszahnrad gerissen, das ich nun austauschen konnte. Vom Reparatursatz 30001133 sind nun auch nur noch fünf im Shop von Fischer-Modell verfügbar. Also lohnt es sich zuzuschlagen. Vielleicht bringt ja Fischer-Modell auch noch eine Wiederauflage.

Viele Grüße,
Jan-Peter

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Guten Abend Jan-Peter,

da meine Gützold 119 auch an Zahnverlust im Getriebe leidet bin ich ebenfalls über die Beiträge zu diesem Thema sehr erfreut.
Die Lok steht bereits im Aw und wartet auf die bestellten Ersatzteile.

Grüße vom lokführer 😎