RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#1 von Modellbahnhamster ( gelöscht ) , 08.03.2012 20:42

Hallo zusammen,

möglicherweise wurde diese Frage irgendwo schon mal so ähnlich gestellt, hab aber auf die Schnelle keine genauen Treffer gefunden:

Gab bzw gibt es H0-Modelle von ICE1 oder ICE2 mit 1:87 Längenmaßstab?

Grüße,
Der Hamster


Modellbahnhamster

RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#2 von Railion ( gelöscht ) , 08.03.2012 21:14

Moijen

Nein, _noch_ nicht... (der LS soll kommen)


Railion

RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#3 von modellbahn-crash ( gelöscht ) , 08.03.2012 21:34


modellbahn-crash

RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#4 von 181fan , 08.03.2012 23:18

Gegeben hat es Fleischmann in immerhin 1:93 und das war die bisher beste Umsetzung des Zuges und vorallem auch > 10 Teilig zu beschaffen.

Geben soll es wie erwähnt LSM in 2013 oder so. und wenn er denn kommt wird dieser sicherlich zumindest dem FlM ebenbürtig sein.

Bis dahin bleibt mir mein FleiMa erhalten


Gruß
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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#5 von Ferenc , 09.03.2012 16:42

Hi,
mal eine andere Frage. Wie lang wird das Modell dann in der vorbildgerechten Länge?

Ferenc


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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#6 von Spreegurke ( gelöscht ) , 09.03.2012 16:46

Also der 8teilige ICE3 von Märklin der in 1:87 rauskommt wird ca 2Meter 30 sein, wenn ich mich nicht verrechnet habe.
Gut, wieviel Waggons hat ein ICE1/2?
10 Pro einheit?


Spreegurke

RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#7 von DeMorpheus , 09.03.2012 17:01

Hallo,

ein ICE 1 kann bis zu 14 Mittelwagen á 26,4 m haben, dazu zwei Triebköpfe á 20,56 m, macht dann 410,72 m oder in H0 immer noch stattliche 4,72 m.
Seit dem Redesign fahren alle Einheiten mit 12 Mittelwagen, Gesamtlänge also 357,92 m oder in H0 4,11 m.
Der ICE 1 fährt ausschließlich einzeln.

Die ICE 2 fahren planmäßig mit Triebkopf, sechs Mittelwagen und Steuerwagen, Gesamtlänge 205,36 m oder in H0 noch 2,36 m.
Der ICE 2 kann im Gegensatz zum ICE 1 auch im Doppel mit dann 410,72 m bzw. 4, 72 m Länge fahren.

Kann man alles bei Wikipedia nachlesen

Schöne Grüße,
Moritz


Viele Grüße,
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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#8 von prinz_7 ( gelöscht ) , 09.03.2012 17:13

Hi,

könnte dann so aussehn:
(zum Zeitpunkt des Bildes nur 10 teilig und gut 3m lang - inzwischen beinah 4m lang und 13teilig)
aus viewtopic.php?t=49519


prinz_7

RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#9 von Spreegurke ( gelöscht ) , 09.03.2012 17:22

Unglaublich diese länge.
Also auf einer normalen Heimanlage dürfte wohl kein Bahnhof passen.


Spreegurke

RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#10 von DeMorpheus , 09.03.2012 17:35

Hm, der ICE 2 kann auch mit 14 Zwischenwagen fahren (dann aber mit zwei Triebköpfen und ohne Steuerwagen). Wenn man dann zwei Garnituren zusammenhängt, kann ich den als Endloszug rund um mein Zimmer fahren lassen

Weiss jemand, ob 14-teilige ICE 2 jemals in der Praxis gebildet wurden und im Doppel fuhren bzw. überhaupt fahren dürften?


Viele Grüße,
Moritz

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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#11 von Ferenc , 09.03.2012 17:38

Hallo,
genau deswegen meine Frage nach der Länge. Was für eine Anlage wird benötigt um hier sauber fahren zu können und das es noch nach etwas aussieht.
Aber warum nicht, ich habe leider nur 5,60m Länge und da bleiben solche Zuglängen ein Traum

Gruß
Ferenc


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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#12 von Modellbahnhamster ( gelöscht ) , 09.03.2012 20:51

Hallo zusammen,

danke für die vielen Antworten.
Wie steht es eigentlich mit dem ICE-3? Ich hab grade mal die angegebenen Maße vom Piko Startset hochgerechnet und mit den Angaben bei Wikipedia verglichen - das passt nicht so recht.
Oder irre ich mich?

Grüße...


Modellbahnhamster

RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#13 von H0! , 09.03.2012 20:54

Der ICE 3 von Märklin ist ca. 1:89 - und der von Piko ist genauso lang (dies war wohl ein Argument im damaligen Plagiatsprozess).


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#14 von DeMorpheus , 09.03.2012 20:58

Zitat von H0
Der ICE 3 von Märklin ist ca. 1:89 - und der von Piko ist genauso lang (dies war wohl ein Argument im damaligen Plagiatsprozess).


zudem sind gerade bei solchen Triebzügen mit kurzen Wagenabständen diese nicht so einfach auf H0 zu übertragen. Ich weiss nicht, wie es bei den diversen ICE-Modellen ist, aber z.B. der TGV von Märklin hat vergrößerte Wagenabstände.


Viele Grüße,
Moritz

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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#15 von MaMä , 09.03.2012 21:19

Hi,



von links nach rechts:
- Roco BR143 mit 4 Wagen in 1:87
- Märklin BR 146.2 mit 5 DoStos, die müßten 1:93 sein
- Roco ICE-TD in 1:87
- Märklin ICE3MF in den besagten 1:89
- Fleischmann ICE-T in 1:87 (ist er doch, oder?)
- Märklin ICE2 in Doppeltraktion mit insgesamt 16 Wagen (der stößt hinten an der Wand an)
- Märklin ICE1 mit insgesamt 14 Wagen
- Märklin ICE3E
- Märklin ICE3M

Und hier fährt das Ganze (leider ohne ICE2, den habe ich verschwitzt zu filmen, ist aber ohenhin nur mit dem Handy gemacht):



Gruß
Markus


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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#16 von 181fan , 09.03.2012 21:41

Zitat von MaMä
Hi,



- Märklin ICE1 mit insgesamt 14 Wagen




Dann stell Dir das Ding nochmals ~25cm länger vor
Hier in 11-teilig


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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#17 von MaMä , 10.03.2012 00:03

Zitat von 181fan

Zitat von MaMä
Hi,


- Märklin ICE1 mit insgesamt 14 Wagen



Dann stell Dir das Ding nochmals ~25cm länger vor
Hier in 11-teilig


Äh, den Witz verstehe ich jetzt nicht.
Warum sollte ein 11teiliger ICE1 25cm länger sein als ein 14teiliger ICE1?

Gruß
Markus


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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#18 von H0! , 10.03.2012 10:43

Zitat von MaMä
Warum sollte ein 11teiliger ICE1 25cm länger sein als ein 14teiliger ICE1?

Ein 14-teiliger ICE in 1:87 ist länger als ein 14-teiliger ICE von Märklin


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#19 von Stefan S , 10.03.2012 12:29

Hallo @all,

mittlerweile habe ich auch einen ICE 1 /2.
ICE 1: Triebköpfe 4Pantos (mit schweizer Stromabnehmer) und 12 Mittelwagen; ca 3,90m
ICE 2: komplette Einheit 8teilig; gemessen habe ich ihn noch nicht. *verdammt da war noch was.
Jedenfalls kürzer als ICE 1
Beide ICEs sind von Märklin.

Gruss Stefan


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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#20 von MaMä , 10.03.2012 14:31

Zitat von H0

Zitat von MaMä
Warum sollte ein 11teiliger ICE1 25cm länger sein als ein 14teiliger ICE1?

Ein 14-teiliger ICE in 1:87 ist länger als ein 14-teiliger ICE von Märklin


Mit der längeren Gesamtlänge hast du recht, stimmt.
Aber gibt's von Fleischmann was neues?
Meines Wissens sind bei Fleischmann auch nur die Triebköpfe 1:87. Die Zwischenwagen sind 1:93.
Bei Märklin ist es (knapp) 1:93 und 1:100.

Egal, sehr lang ist beides.

Edit: Gibt's den Fleischmann-ICE1 überhaupt von Haus aus als AC-Modell oder muß man den umbauen?

Gruß
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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#21 von Robert Bestmann , 10.03.2012 16:06

Hallo Markus,

den ICE 1 und auch den ICE 2 von Fleischmann gibt es nur in DC, Umbauen ist also angesagt, aber es lohnt sich! Die Mittelwagen sind 282mm lang, also in 1:93 gehalten.

Viele Grüße

Robert


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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#22 von 181fan , 10.03.2012 21:12

Der Umbau ist wirklich easy. ich weiß, ich hab mich damals schwer getan, weil es mein erster Umbau/Digitalisierungs-Wahnsinn war. Jeder Schritt 2x überlegt, aber das Ergebnis ist toll!

Zumal man die Teile sehr günstig bekommt (Wagen um die 20€, TK um die 70€). Da bekommt man für 270€ das wofür man sonstwo 600-700 hinlegen müsste UND alle Wagen sind in allen Lackierungsvarianten produziert worden.


Gruß
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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#23 von Maxjonimus ( gelöscht ) , 10.03.2012 21:43

Zitat von MaMä
Hi,







Klasse, ist die Familie schon ausgezogen? Wie lange kannst Du die Gleise da liegen lassen?

Wieviele Meter Gleis hast Du da verlegt? Das C-Gleis ist ja auch nicht gerade umsonst zu haben. Schöner Film!


Maxjonimus

RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#24 von MaMä , 10.03.2012 23:21

Hallo Martin,

Zitat von 181fan
Der Umbau ist wirklich easy. ich weiß, ich hab mich damals schwer getan, weil es mein erster Umbau/Digitalisierungs-Wahnsinn war. Jeder Schritt 2x überlegt, aber das Ergebnis ist toll!

Zumal man die Teile sehr günstig bekommt (Wagen um die 20€, TK um die 70€). Da bekommt man für 270€ das wofür man sonstwo 600-700 hinlegen müsste UND alle Wagen sind in allen Lackierungsvarianten produziert worden.

Der hat ja vermutlich einen Rundmotor drin, oder?
Von daher habe ich ja schon etwas Erfahrung mit dem ICE-T von Fleischmann, den ich umgebaut habe.

Zitat von Maxjonimus
Klasse, ist die Familie schon ausgezogen? Wie lange kannst Du die Gleise da liegen lassen?

Wieviele Meter Gleis hast Du da verlegt? Das C-Gleis ist ja auch nicht gerade umsonst zu haben. Schöner Film!

Ausziehen muß keiner, ist ja noch genug Platz zum drumherum Laufen.
Die Gleise liegen, wenn ich sowas mache, üblicherweise nur am Wochenende, also Sonntag abend wird wieder abgebaut. In seltenen Fällen liegt das auch schon mal eine Woche.
Wie lang war's? Hm, Luftlinie beim größten Abstand sind ca. 11m, dann geht das ja noch in ein paar Schwenks hin und her. Also dürfte der Rundkurs grob 25m betragen haben. Und das im Parallelgleis. An dem einen Ende und zwischendrin nur R5 und R4, am anderen Ende R3 und R2.
Zur Gesamtlänge der Strecke kommt noch der "Bahnhof" hinzu, der nur ein Ausfahrgleis hatte, das auch gleichzeitig das Einfahrgleis war. Stromkreise waren es zwei, Bahnhof und Fahrstrecke.
Insgesamt dürften es dann ungefähr 80m Gleis gewesen sein. Viel war nicht mehr in der Gleiskiste. Ich brauche ein paar mehr linke Weichen, habe ich festgestellt.

Gruß
Markus


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RE: ICE1/2 in vorbildgerechter Länge?

#25 von Frank 72 , 12.03.2012 20:42

Zitat von DeMorpheus
Hm, der ICE 2 kann auch mit 14 Zwischenwagen fahren (dann aber mit zwei Triebköpfen und ohne Steuerwagen).
Weiss jemand, ob 14-teilige ICE 2 jemals in der Praxis gebildet wurden und im Doppel fuhren bzw. überhaupt fahren dürften?


Also, wenn der ICE 2 mit 14 Wagen fährt, dann mit Steuerwagen. Sind einfach zwei ICE 2 zusammengekuppelt. So fahren die täglich durch Deutschland, z.B. Berlin-Köln oder München-Hannover (-Bremen/Hamburg).

Es gab anfangs auch Garnituren, die ohne Steuerwagen verkehrten, das waren dann aber 12 Mittelwagen. Zwischenzeitlich sind mal wieder solche Zusammenstellungen im Einsatz gewesen (wegen Fahrzeugmangel), da hatte so ein Zug aber, glaube ich, nur einen Speisewagen.

Der ICE 1 ist zwar theoretisch mit bis zu 14 MW möglich. Ich wüsste aber nicht, dass jemals solche Garnituren im Planeinsatz waren. Meist -und seit dem Redesign ausschließlich- sind es, wie oben erwähnt, 12 Wagen. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel. Wegen Fahrzeugmangels fehlt immer wieder mal ein Wagen, sodass es dann noch 11 MW sind. Zur Zeit sind beispielsweise zwei oder drei Einheiten ohne Speisewagen unterwegs.

Vor dem Redesign gab es auch 'normale' ICE 1 mit 10 und 11 Wagen. Die 10-Wagen-Züge kenne ich allerdings nur von der Strecke Hamburg-Stuttgart.

Gruß
Frank


Gruß Frank


 
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