[hu.ms]

Hallo,

habe ein mä schweizer krokodil 3556 mit 5*-antrieb umgebaut:
alle platinen entfernt
esu-dauermagnet 51962 eingesetzt
loksoundV4 verkabelt

Die lok erreicht bereits bei 50 % des regelbereiches die höchstgeschwindigkeit, die viel zu hoch ist.
Habe über die suchfunktion herausgefunden, das das mit dem speziellen anker des 5*-antrieb zusammenhängt aber keine lösung finden können.

Brauche ich einen anderen anker oder kann das mit speziellen cv-einstellungen korrigiert werden?

Danke für die antworten.

Hubert

[X2000]

Nimm eine stinknormalen 3Poler und es wird gut.

[hu.ms]

Zitat von X2000

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Nimm eine stinknormalen 3Poler und es wird gut.

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Möchte einem "BMW" keinen "smart-motor" einbauen.
Wenn beim "BMW" die steuerelektronik passt läuft er mehere klassen besser.

Habe zwischenzeitlich selbst den richtigen beitrag zum thema und die lösungsvarianten gefunden:
viewtopic.php?t=24413,-digitalisieren-von-35xx-modellen.html

Hubert

[X2000]

Und zum Schluß steht da:

Mein Fazit
Meine beiden 35er-Antriebsätze sind nun verbaut. Die Loks fahren mit einem Lopi V3.0 ganz passabel, der Stromverbrauch ist nicht so hoch, wie ich das zuerst erwartet hatte. Trotzdem werde ich für meine DCM-Loks grundsätzlich beim HLA bleiben. Der 35er macht ev. dort Sinn, wo schwere Züge bei hoher Geschwindigkeit über eine Paradestrecke gefahren werden sollen und die Langsamfahreigenschaften weniger wichtig sind. Die übrigen Re 460 werden aber nicht umgebaut, da auch mein Sohn normalerweise nicht schneller als 100 - 120 km/h fährt (aber eine "besonders starke" Lok hat trotzdem ihren Reiz).

Entweder den 3Poler mit Hamo Magneten und Lopi oder HLA von Märklin.

[digilox1]

Zitat

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Wenn beim "BMW" die steuerelektronik passt läuft er mehere klassen besser.

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Wenn das Wörtchen "wenn" nicht wär...
Jetzt passt aber die Steuerelektronik nun mal nicht.

Bei den Autos geht der Trend zurzeit Richtung "Downsizing"...

Gruss,
Manfred

[hu.ms]

Genügt für einen umbau des motors der mä 3556 auf hla neben dem bereits vorhandenen esu-dauermagneten 51962 ein passender 5-pol-anker oder müssen ganz andere motorteile eingesetzt werden ?

Hubert

[Peter BR44]

Hallo Hubert,

leider nein, da muss der Motor komplett umgebaut werden.
Du benötigst dazu das komplette Umbauset 60941 (alt 60901).

[hu.ms]

hallo peter,

vielen dank für die info.
Von den umbausätzen gibs ja 3 verschiedene. Ist der 60941 für die mä 3556 sicher der richtige?

Hubert

[X2000]

Versuch es doch erstmal mit einem 3Pol Anker. Alle Werte dazu liefert Esu doch. Das ist dann schon nah am Märklin HLA.

[hu.ms]

Hallo Martin,

3-pol-anker und 6090X-decoder mit einstellpotis sind bei mir "no go".
Es hat eben jeder seine speziellen vorlieben und abneigungen.

Hubert

[X2000]

Mißverstanden 3Poler mit Hamo und Esu Lopi nehmen.

Du schriebst:
habe ein mä schweizer krokodil 3556 mit 5*-antrieb umgebaut:
alle platinen entfernt
esu-dauermagnet 51962 eingesetzt
loksoundV4 verkabelt

[SAH]

Guten Abend Hubert,

versuch erst mal die CV5 (vmax) zu halbieren. Alternativ müßtest Du an den Lastregelparametern oder dem Trimm herumspielen.

Versuchs einfach mal, Du hast nichts zu verlieren.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

[Mattlink]

Hallo Hubert,

der Ansatz mit CV 5 (Standartwert 64) funktioniert zwar, ist aber suboptimal.

In diesem Fall besser die CV 53 (Regelungsreferenz) reduzieren. Standartwert für CV 53 beim Lopi 4 ist der Wert 140 (steht für 14V). Einfach mal mit niederigeren Werten experimentieren bis die Höchstgeschwindigkeit gefällt...

Hintergrund: Mit der CV 5 wird der interne Regelbereich des Decoders beschnitten (er regelt intern mit einer bestimmten Anzahl Fahrstufen), mit der CV 53 die obere Grenze des Regelbereiches verschoben. Wenn man über CV 5 die Lok stark herunterregelt, arbeitet der Decoder über den dann noch verbleibenden Bereich mit weniger Fahrstufen, kann also nicht mehr so feinfühlig arbeiten.

Grundsätzlich brauchen nicht alle Märklin Loks den HLA um vernünftig zu fahren, oft reicht ein ESU / Hamo Magnet in Verbindung mit dem 3-Poler aus. Und grundsätzlich sind Loks mit dem 5-Pol HLA schneller, aber auch im Langsamfahrbereich besser. Es lässt sich aber alles über den Decoder anpassen...

Grüße,

Matthias

[Michael Knop]

Zitat von hu.ms

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hallo peter,

vielen dank für die info.
Von den umbausätzen gibs ja 3 verschiedene. Ist der 60941 für die mä 3556 sicher der richtige?

Hubert

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NEIN!

Zumindest nicht wie er aus der Packung kommt.

An dem Feldmagneten muß oben eine Ecke abgeschrägt werden (die zur Motorschildseite hin). Der Grund ist, dass der HLA-Feldmagnet breiter baut, und daher im Dach der Krokos anstöst, bzw. sich das Gehäuse nicht richtig aufsetzen lässt.



Viele Grüße, Michael

[hu.ms]

Zitat von Mattlink

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Hallo Hubert,

der Ansatz mit CV 5 (Standartwert 64) funktioniert zwar, ist aber suboptimal.

In diesem Fall besser die CV 53 (Regelungsreferenz) reduzieren. Standartwert für CV 53 beim Lopi 4 ist der Wert 140 (steht für 14V). Einfach mal mit niederigeren Werten experimentieren bis die Höchstgeschwindigkeit gefällt...

Hintergrund: Mit der CV 5 wird der interne Regelbereich des Decoders beschnitten (er regelt intern mit einer bestimmten Anzahl Fahrstufen), mit der CV 53 die obere Grenze des Regelbereiches verschoben. Wenn man über CV 5 die Lok stark herunterregelt, arbeitet der Decoder über den dann noch verbleibenden Bereich mit weniger Fahrstufen, kann also nicht mehr so feinfühlig arbeiten.

Grundsätzlich brauchen nicht alle Märklin Loks den HLA um vernünftig zu fahren, oft reicht ein ESU / Hamo Magnet in Verbindung mit dem 3-Poler aus. Und grundsätzlich sind Loks mit dem 5-Pol HLA schneller, aber auch im Langsamfahrbereich besser. Es lässt sich aber alles über den Decoder anpassen...

Grüße,

Matthias

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Hallo Matthias,

habe ich schon versucht - cv 53 bis auf wert 1 reduziert und wieder bis 12 angehoben. Dann cv 54 und 55 angepasst.
Trotzdem musste ich cv 5 auf 25 reduzieren und das fahrverhalten ist immer noch unterhalb meines anspruchsniveaus.
Es muss ein hla rein. Auch weil die maschine mit der braunen roco 43941 doppeltraktion machen soll.

off topic:
berichte bitte von den fahreigenschaften deiner neu erworbenen roco br 57. Bei mir lief sie nach schleiferan- und decodereinbau
nicht über div. k-gleis-weichen - obwohl sie garkeine entgleisungskritischen vor- und nachlaufachsen hat.
Gehe davon aus dass die spurkränze bei den eng zusammen liegenden 5 kuppelachsen zu gering sind,
wobei der faktor, dass die lok vom tender geschoben wird, zusätzlich ungünstig einwirken kann.

Hubert

[Lidokork]

Hallo Hubert

Für den Umbau auf HLA benötigst Du die folgenden Teile:

386820 Rotor zu HLA 60901
386940 Motorschild
449400 Feldmagnet für Krokodil
ggf. 516520 Entstördrosseln 2,2 µH

Der spezielle Feldmagnet für das Krokodil ist laut Märklin-Homepage nicht mehr lieferbar. Du kannst aber auch einen "normalen" Feldmagneten 389000 entsprechend feilen/schleifen, damit er in Kurven nicht die innere Dachkante berührt. Hier deshalb ein Vergleichsbild der beiden Magnete:



Links = 389000, rechts = 449400

Viele Grüsse
Peter

[hu.ms]

hallo peter,

vielen dank für hinweis und foto. Werde ich hoffentlich so hinbekommen.
Den umbausatz mä 60941 habe ich bestellt.
Hatte mich schon gefreut, dass ich das kroko 3556 für 160 euronen erwischt hatte.
Jetzt kommt neben dem sounddecoder doch noch einiges für den motorumbau hinzu.

Hubert

[Mattlink]

Zitat von hu.ms

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off topic:
berichte bitte von den fahreigenschaften deiner neu erworbenen roco br 57. Bei mir lief sie nach schleiferan- und decodereinbau
nicht über div. k-gleis-weichen - obwohl sie garkeine entgleisungskritischen vor- und nachlaufachsen hat.
Gehe davon aus dass die spurkränze bei den eng zusammen liegenden 5 kuppelachsen zu gering sind,
wobei der faktor, dass die lok vom tender geschoben wird, zusätzlich ungünstig einwirken kann.

Hubert

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Hallo Hubert, (Off Topic)

das BR 57 Projekt habe ich aus Zeitmangel noch nicht begonnen.

Aber mal vorab meine Einschätzung zu den Entgleisungen:
Die Spurkranzhöhe alleine können da eigentlich nicht dran Schuld sein. Eine Fleischmann BR 95 hat z. B. sehr niederige Spurkränze, ist auch ein 5-Kuppler und läuft!
Ich würde da eher auf ein falsches Radsatzinnenmaß (14,2 oder 14,3 anstatt 14,0 mm) oder zu geringe Seitenbeweglichkeit der Räder oder zu scharfe Spurkränze (schneiden evtl. die Weichenzungen auf) tippen...

Ich habe mal die Liliput BR 42 auf AC umgebaut. Da musste ich die Radsätze alle im Maß reduzieren bevor die sicher durch normale K-Gleis Weichen lief. Die schlanken Weichen gingen auch schon mit 14,3 mm Radsätzen weitgehend Fehlerfrei, die normalen Weichen aber nicht!

Grüße,

Matthias

[hu.ms]

hallo matthias,

machen wir doch mit dem thema br 57 hier weiter:
viewtopic.php?f=2&t=42905&hilit=BR57

Weche umbauten hast du an der br 42 durchgeführt ? Antwort bitte hier:
viewtopic.php?f=2&t=62739&hilit=BR42

Hubert

[Anne W]

Ich glaube das es neue Firmware gibt für die V4.0

Grüsse, Anne W

[Peter BR44]

Hallo Hubert,

habe das hier gefunden.
Hoffe es hilft dir weiter.

[Peter BR44]

Hallo Peter,

hast Du noch die Bilder aus diesem Fred für uns?
Die Links mit den Bildern funktioniert dort leider nicht mehr.

[Lidokork]

Hallo Peter

Zitat von Peter BR44

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Hallo Peter,

hast Du noch die Bilder aus diesem Fred für uns?
Die Links mit den Bildern funktioniert dort leider nicht mehr.

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Leider habe ich diese Bilder nicht mehr; ich habe aber den Krokodilmagneten nochmals von oben fotografiert, so dass man sehen kann, wieviele der Magnetbleche abgeschliffen werden müssen:



Ein Bild mit dem "gewöhnlichen" und dem Krokodilmagneten habe ich ja schon weiter oben eingestellt .

Viele Grüsse
Peter

[Peter BR44]

Hallo Peter,

danke für das Foto, das hilft uns und mir schon viel weiter.

[hu.ms]

Zitat von Peter BR44

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Hallo Hubert,

habe das hier gefunden.
Hoffe es hilft dir weiter.

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danke Peter - dort steht alles was ich brauche.

Hubert