RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#1 von Marcel Voigt , 16.08.2013 22:33

Mir kam da mal eine Idee und wollte da mal nen paar Meinungen zu höhren ob das wohl passen würde.
Ich möchte wissen ob man Roco Mintlinge und Tiling Mint-Dostos gut miteinander kombinirbar sind oder ehr nicht, wenn da jemand erfahrung haben sollte bitte ich um eine Antwort.
Danke im voraus.
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RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#2 von berndm , 16.08.2013 23:35

Warum sollten die nicht zusammenpassen?

Du meinst doch diese Wagen:

DBz 751, DB AG 50 80 26 35 082-9, 30.11.94, Stuttgart, TILLIG 73795

und so was hier:


Bnrzb 778.3, DB AG, 50 80 22 34 211-9, 18.10.89, Hannover, Roco 45484

In den "Anfangstagen" der Doppelstockwagen bei der DB AG sind diese häufiger durch Mintlinge ergänzt worden.


 
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#3 von Marcel Voigt , 17.08.2013 09:43

Ja genau ich wollte dann 2 dostos mit nem KARLSRUHERKOPF UND NEM 2. Kl. N Wagen Kuppeln. Gezogen wird das.dann von einer Roco Br 143 . Ich dachte mir dann einen Dosto mit dem 1.kl. abteil zu besorgen

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#4 von Stefan7 , 17.08.2013 10:27

Hallo zusammen,

kann ich mal nen Dosto mit Karlsruher Kopf sehen bitte?
Da würden sich mir neue Welten erschließen

Verwirrte Grüße

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#5 von trashmaster , 17.08.2013 12:17

Zitat von Stefan7
Hallo zusammen,

kann ich mal nen Dosto mit Karlsruher Kopf sehen bitte?
Da würden sich mir neue Welten erschließen

Verwirrte Grüße

Stefan7



Steht doch nirgens.

Er will zwei Dostos mit nem Steuerwagen mit Karlsruher Kopf und nem 2. Klasse n-Wagen kombinieren.

"Karlsruher Kopf" direkt als Abkürzung für "Steuerwagen mit Karlsruher Kopf", weils eh nix andres gibt in der Richtung.


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RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#6 von Stefan7 , 17.08.2013 12:47

Danke für die Aufklärung, da habe ich wohl was falsch verstanden.
Ich hatte schon Angst, es wäre etwas an mir vorrüber gegangen

Nichtmehr verwirrte Grüße

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RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#7 von Marcel Voigt , 17.08.2013 13:17

Sorry, wen meine schreibweise manche leute etwas falsch verstehen lässt
Aber es gibt keinen dosto mit Karlsruherkopf!
Wen dan ist das ein n-wagen mot karlsruher Steuerkpf und einem Dosto gekuppelt.
Und das ist der plan
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RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#8 von trashmaster , 17.08.2013 14:48

Also optisch stelle ich mir die Kombination sehr reizvoll vor, allerdings wirds das in Real nicht gegeben haben. Die Dostos verfügen nicht über die passende Steuerleitung um mit einem Karlsruher Stw einsetzbar zu sein. Mit einem Wittenberger sollte es gehen. Siehe hier bei DSO.

Einen Wittenberger in Mintgrün gibts aber leider immernoch nicht. In verkehrsrot würde es so aussehen: >klick<

Und mit SaMo statt Tillig Dostos wäre deine gewünschte Zusammenstellung wohl soetwas:


Grüße Georg


 
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RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#9 von Marcel Voigt , 17.08.2013 22:33

Hallo Geog.

das finde ich gut anzu schauen aber ich finde das die N-wagen die dostos einkessel solten ( sprich dostos in der mitte )
und ob das passt mit der Wendezugsteuerung ist mir egal solange es optisch funktionirt und gut zusammen passt.
Kannst du mir genauer erklären warumm das nicht funktioniren sollte in Echt ?
Ich meine ein foto gesehen zu haben wo das der Fall war ( Dostos und Karsruherkopf )

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#10 von VT 612 ( gelöscht ) , 18.08.2013 13:20

In Frankfurt fuhr vor der übernahme durch Desiro öfters mal eine Garnitur mit 3 alten Doppelstockwagen und einem Wittenberger n-Steuerwagen. Die 218er hatte ZWS da normalerweise der Zug komplett mit Dosto fährt.


VT 612

RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#11 von trashmaster , 18.08.2013 19:18

Zitat von Marcel Voigt

Kannst du mir genauer erklären warumm das nicht funktioniren sollte in Echt ?
Ich meine ein foto gesehen zu haben wo das der Fall war ( Dostos und Karsruherkopf )



Dafür würde ich dir den Link zum DSO in meinem vorigen Posting empfehlen. Da steht drin welche Steuerwagen welche Arten der Steuerung unterstützen und was mit was funktionieren kann.

Und wie auf meinem Foto einigermaßen zu erkennen ist, stimmt der Farbton des Mintgrüns bei Sachsenmodelle und Roco nicht 100%ig zusammen. Die SaMo Wagen sind einen Tick dunkler. Wie die Tillig Wagen in der Hinsicht zu den Roco n-Wagen passen, kann ich dir nicht sagen.
Vielleicht kann ja berndm ein direktes Vergleichsbild einstellen, der hat die passenden Wagen ja offensichtlich in seinem Besitz.


Grüße Georg


 
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#12 von blechwurmpilot , 18.08.2013 20:21

Zitat von Marcel Voigt
Hallo Geog.

Kannst du mir genauer erklären warumm das nicht funktioniren sollte in Echt ?
Ich meine ein foto gesehen zu haben wo das der Fall war ( Dostos und Karsruherkopf )

____________________
Gruß Marcel der Bielefelder




Ganz einfach:

Die von dir gemeinten Doppelstockwagen verfügen nicht über eine 36-polige Steuerleitung.

Steuerwagen mit sog. "Karlsruher Kopf", können nur im konventionellen Wendezugbetrieb via 36-poliger Steuerleitung eingesetzt werden - somit scheiden Dostos leider aus.


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#13 von steve1964 , 18.08.2013 21:48

-
Hi ,
auf der 960 ( M - Innsbruck , via GAP )
fuhren letzten Sommer u . a . auch gemischte Züge aus
Rotling - Steuerwagen und Dostos .
Zug - Bzw Schublok ist eine Münchener 111 .

Grüße
Steve
-


Ich baue, also bin ich.


 
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RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#14 von Marcel Voigt , 19.08.2013 20:08

Hallo

ich kann ja meinen zug auch von der steuerwagen seite ziehn und so benötigt der zug ja keine wendezug leitungen.
Das ist dan ein wagen wirwa in der not

________________
gruß Marcel


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#15 von steve1964 , 20.08.2013 10:57

-
Wenn der Steuerwagen Schlußwagen bei gezogenem Zug ist ,
d.h. mit Steuerkopf am Zugende ,
sind dann auch Wendezugleitungen erforderlich ?

Steve


Ich baue, also bin ich.


 
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#16 von 218 ( gelöscht ) , 20.08.2013 13:08

Zitat von steve1964
-
Wenn der Steuerwagen Schlußwagen bei gezogenem Zug ist ,
d.h. mit Steuerkopf am Zugende ,
sind dann auch Wendezugleitungen erforderlich ?

Nein, wozu auch?


218

RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#17 von trashmaster , 20.08.2013 18:19

Zitat von steve1964
-
Wenn der Steuerwagen Schlußwagen bei gezogenem Zug ist ,
d.h. mit Steuerkopf am Zugende ,
sind dann auch Wendezugleitungen erforderlich ?

Steve



Nein, wäre aber sinnlos da einen Steuerwagen einzusetzen.
Allgemein wäre fraglich wo die Zugkomposition mit Steuerwagen herkommt wenn der garnicht Einsetzbar ist.


Grüße Georg


 
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RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#18 von OttRudi ( gelöscht ) , 20.08.2013 19:29

Zitat von trashmaster

Zitat von steve1964
-
Wenn der Steuerwagen Schlußwagen bei gezogenem Zug ist ,
d.h. mit Steuerkopf am Zugende ,
sind dann auch Wendezugleitungen erforderlich ?

Steve



Nein, wäre aber sinnlos da einen Steuerwagen einzusetzen.
Allgemein wäre fraglich wo die Zugkomposition mit Steuerwagen herkommt wenn der garnicht Einsetzbar ist.




Das gilt aber nur, wenn die Infos im DSO-Thread auch so richtig sind!!! Für mich sind dies Behauptungen, das Beweise wie Quellenangabe fehlen.


OttRudi

RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#19 von 218 ( gelöscht ) , 20.08.2013 19:44

Zitat von OttRudi

Zitat von trashmaster

Zitat von steve1964
-
Wenn der Steuerwagen Schlußwagen bei gezogenem Zug ist ,
d.h. mit Steuerkopf am Zugende ,
sind dann auch Wendezugleitungen erforderlich ?

Steve



Nein, wäre aber sinnlos da einen Steuerwagen einzusetzen.
Allgemein wäre fraglich wo die Zugkomposition mit Steuerwagen herkommt wenn der garnicht Einsetzbar ist.




Das gilt aber nur, wenn die Infos im DSO-Thread auch so richtig sind!!! Für mich sind dies Behauptungen, das Beweise wie Quellenangabe fehlen.


Interessante Meinung

Jedenfalls darfst du es aber gern glauben da es stimmt.


218

RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#20 von OttRudi ( gelöscht ) , 20.08.2013 20:46

Zitat von 218
Interessante Meinung

Jedenfalls darfst du es aber gern glauben da es stimmt.



Kannst dann auch die Quelle nennen, wo man so was nachlesen kann? Danke


OttRudi

RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#21 von 218 ( gelöscht ) , 20.08.2013 21:09

Zitat von OttRudi

Zitat von 218
Interessante Meinung

Jedenfalls darfst du es aber gern glauben da es stimmt.



Kannst dann auch die Quelle nennen, wo man so was nachlesen kann? Danke


Aber gerne doch: Hier


Da steht

Zitat
f Steuerwagen mit 36-poliger Steuerleitung oder zeitmultiplexer Wendezugsteuerung
zusätzlich zu u: Steuerwagen mit 34-poliger Leitung oder zeitmultiplexer Wendezugsteuerung

und

Zitat
u Wagen mit 34-poliger Wendezugsteuerleitung (DR-Bauart)
uu Wagen mit 36-poliger Wendezugsteuerleitung (DB-Bauart) (n schließt dieses Merkmal ein)

sowie

Zitat
n Nahverkehrswagen mit einer Länge von mehr als 24,5 Metern, Großraum mit Mittelgang in der zweiten Klasse (zwölf fiktive Abteile), Mittel- oder Seitengang in der ersten Klasse, zwei Mitteleinstiege, geeignet für Wendezugbetrieb (36polige Steuerleitung)



Steuerwagen mit Karsruher Kopf hat die Gattungsbezeichnung Bnrdzf. Bedeutet also dass er keine ZWS hat!


218

RE: sind roco Mintlinge und Tillig Mint-Dostos mixbar ?

#22 von trashmaster , 21.08.2013 18:12

Zitat von 218


Steuerwagen mit Karsruher Kopf hat die Gattungsbezeichnung Bnrdzf. Bedeutet also dass er keine ZWS hat!



Danke Martin!


Grüße Georg


 
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#23 von blechwurmpilot , 21.08.2013 19:17

Wenn hier schon wirr mit Gattungsbuchstaben umher geworfen wird, sollte man der Vollständigkeit halber auch erwähnen, dass es auch n-Steuerwagen der Gattung Bnrdzf mit ZWS gibt - Stichwort "Wittenberger Kopf" und Bauartnummer 482.x und 483.x...


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#24 von OttRudi ( gelöscht ) , 21.08.2013 20:23

Zitat von blechwurmpilot
Wenn hier schon wirr mit Gattungsbuchstaben umher geworfen wird, sollte man der Vollständigkeit halber auch erwähnen, dass es auch n-Steuerwagen der Gattung Bnrdzf mit ZWS gibt - Stichwort "Wittenberger Kopf" und Bauartnummer 482.x und 483.x...



Das bedeutet, dass man auf Grund der Gattungsbuchstaben nicht unbedingt die technische Ausstattung der Wagen exakt rauslesen kann. Laut Wikipedia wurde der Wittenberger Steuermodul unter anderem auch in die 740 Wagen eingebaut, ob diese auch mintgrün lackiert wurden, geht nicht hervor.


OttRudi

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#25 von Marcel Voigt , 25.08.2013 21:41

Hallo

Das ganze Steuerleitungs wagen und nicht Steuerleitungs wirwar hatt mich nun verunsichert ob das nun funktionirt mit dostos oder nicht (glaube aber das es nicht funktionirt )


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Gruß Marcel


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