Hi @ all,

mit was klebt man denn am besten eine Grasmatte auf einer Holzplatte fest?

lg Kerstin

Hallo zusammen,

ganz ehrlich? Gar nicht.

Besser man nimmt Streugras und einen Grasmaster oder Sprühflasche (z.B. von Noch) und streut das Gras in ein Gemisch aus Weißleim und brauner und/oder grüner Farbe. Das sieht, selbst wenn nicht alle Grashalme wie eine Eins senkrecht stehen, um Längen besser aus als Grasmatten.

Gruß
Martin

Moin, man nehme Ponal, leicht verdünnt.
Aber besser ist der Grasmaster von Noch mit Grasfasern und Ponal 1:1. Untergrund braun einfärben.Gibt bessere Ergebnisse.
Meint GünTHer

Zitat von GünTHer Haupt

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Moin, man nehme Ponal, leicht verdünnt.
Aber besser ist der Grasmaster von Noch mit Grasfasern und Ponal 1:1. Untergrund braun einfärben.Gibt bessere Ergebnisse.
Meint GünTHer

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hallo günTHer

bin anfänger, auch im kleben mit was verdünnt man denn ponal? und.... ganz dumme frage, kann man auch zbsp tapetenkleister nehmen?

lg

Zitat von silz_essen

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Hallo zusammen,

ganz ehrlich? Gar nicht.

Besser man nimmt Streugras und einen Grasmaster oder Sprühflasche (z.B. von Noch) und streut das Gras in ein Gemisch aus Weißleim und brauner und/oder grüner Farbe. Das sieht, selbst wenn nicht alle Grashalme wie eine Eins senkrecht stehen, um Längen besser aus als Grasmatten.

Gruß
Martin

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hallo martin,

vielen dank für dein vorwarnen, ich hab das irgendwo hier drin gesehen, und fand es sah klasse aus

lg

Hallo Kerstin,

Zitat von kerstin401

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bin anfänger, auch im kleben mit was verdünnt man denn ponal? und.... ganz dumme frage, kann man auch zbsp tapetenkleister nehmen?

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als erstes solltest du deine Schriftfarbe verdünnen, z.B. mit etwas Grün. Die Mischung gibt wahrscheinlich ein scheußliches Braun, dürfte einer lesbaren Schrift näher kommen.

Ponal wird einfach mit Wasser verdünnt. Die Rezepturen für das Mischungsverhältnis variieren von 10:1 bis 1:10, meistens ist man mit oben genannten 1:1 ganz gut bedient. Dazu kommt ein winziger Tropfen Spülmittel um die Oberflächenspannung der Mischung aufzuheben. Sonst sinken die Grasfastern nicht ein sondern schwimmen oben auf dem Leimgemisch davon.

Tapetenkleister ist üblicherweise ziemlich dickflüssig. Da werden die Grasfasern kaum einsinken können und damit auch nicht gut halten. Du kannst aber natürlich einfach mal ein kleines, übriges Brett o.ä. nehmen und dort ausprobieren, wie das begrasen mit Tapetenkleister funktioniert.

Gruß,
fantux

Hallo Kerstin,

ich habs früher mit Tapetenkleister geklebt, dem ich ein wenig Weißleim zugegeben hab.

Gruß
Achim

Zitat von fantux

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Hallo Kerstin,

Zitat von kerstin401

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bin anfänger, auch im kleben mit was verdünnt man denn ponal? und.... ganz dumme frage, kann man auch zbsp tapetenkleister nehmen?

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als erstes solltest du deine Schriftfarbe verdünnen, z.B. mit etwas Grün. Die Mischung gibt wahrscheinlich ein scheußliches Braun, dürfte einer lesbaren Schrift näher kommen.

Ponal wird einfach mit Wasser verdünnt. Die Rezepturen für das Mischungsverhältnis variieren von 10:1 bis 1:10, meistens ist man mit oben genannten 1:1 ganz gut bedient. Dazu kommt ein winziger Tropfen Spülmittel um die Oberflächenspannung der Mischung aufzuheben. Sonst sinken die Grasfastern nicht ein sondern schwimmen oben auf dem Leimgemisch davon.

Tapetenkleister ist üblicherweise ziemlich dickflüssig. Da werden die Grasfasern kaum einsinken können und damit auch nicht gut halten. Du kannst aber natürlich einfach mal ein kleines, übriges Brett o.ä. nehmen und dort ausprobieren, wie das begrasen mit Tapetenkleister funktioniert.

Gruß,
fantux

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hallo fantux,

mmmh, ich sprach von grasmatten und nicht von streugras. wollte es nur deshalb wissen, weil ich angst habe die dünne papierschicht zu verletzen und dann nochmal ganz von vorn anfangen muss, mit neuen grasmatten.... trotzdem danke

lg

Zitat von bahn

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Hallo Kerstin,

ich habs früher mit Tapetenkleister geklebt, dem ich ein wenig Weißleim zugegeben hab.

Gruß
Achim

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hallo achim

ich danke dir... mit der papierschicht unter den grasmatten kann also nichts passieren?

lg

Hallo Kerstin,

Deine Schriftfarbe zu ändern wäre schon super
Ganz ehrlich, ich würde auch keinen Teppich auf der Platte verlegen. Zum verkleben kannst du je Leim mit wasser vermischen. Musst Du testen, wie die Klebeigenschaft ist. Wenn die Finger leicht zusammenkleben, dann reicht es aus.
Mal ein paar Tips: Wenn Du nur auf einen Ebene baust, verlegst erstmal die Gleise(Gleisplan machen).Dann überstlegst Dir, wo Gebäude hin sollen. Bahnhof, Häuser etc..Zeichnest Dir noch Straßen auf. Und da drum herum,
wo Leerflächen sind, "begrünst" Du mit Streumaterial für Wiesen. Schotter kannst Du an dn Gleisen streuen, Sand für
Wege ausserhalb der Stadt. Straßen kann man mit Asphaltfarbe anmalen, Gewege auch. Anschauen kannst auch unter https://www.youtube.com/watch?v=mKk8YM74Vh8. der nimmt Kleister, kannst auch Leim nehmen. Dem Ganzen sind fast keine Grenzen gesetzt . Was hast Du denn vor zu bauen und wie Groß und welches Gleissystem.
Soll bestimmt für Dein Sohnemann sein, oder?
Gruß Micha

normalerweise nicht, Tapeten sind ja auch aus Papier

Ich würde aber auch eher Streufasern empfehlen, da die Matten optisch schon etwas zu wünschen übrig lassen. Außerdem musst du beim anlegen von Straßen erst die Grasfasern wieder entfernen...

Hallo,

wieso wehrt ihr euch so gegen Grasmatten?
Für einen gepfegten Rasen eignen sich diese perfekt. Dafür sind mit Grasmaster aufgetragene Fasern viel zu hoch.
Ich würde sofort mähen, wenn mein Rasen vorn Haus wie mit Grasmaster aufgetragen aussehen würde.

Natürlich würde ich auch nicht die gesamte Platte damit bekleben. Nur einzelne Stellen.

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es gibt im Anlagenbau eine Situation wo eine Grasmatte absolut das richtige ist :

Ein Fußballstadion !

Das haben wir mit der Modelbahn - AG in der Grundschule vor 2 Jahren so gemacht .

Ansonsten schließe ich mich den Vorrednern an -

brauner Untergrund und dann verschiedene Fasern aufbringen - keine Monokultur !

Grüße
Steve

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Zitat von rgroll

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Hallo,

wieso wehrt ihr euch so gegen Grasmatten?
Für einen gepfegten Rasen eignen sich diese perfekt. Dafür sind mit Grasmaster aufgetragene Fasern viel zu hoch.
Ich würde sofort mähen, wenn mein Rasen vorn Haus wie mit Grasmaster aufgetragen aussehen würde.

Natürlich würde ich auch nicht die gesamte Platte damit bekleben. Nur einzelne Stellen.

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Mit 2mm-Fasern würde ich auch einen "perfekten Rasen" hinbekommen. Wenn ich es denn wollen würde.
Aber ich würde auch keinen perfekten Dackel haben wollen, der dann auf dem perfekten Rasen das perfekte Stöckchen holt. Oder so...

Gruß

Ralf

Hallo Kerstin,

Deine Grasmatten kannst Du auch lose auflegen. Unter dei Gleise "klemmen" und fertig. Teilweise habe ich meine Grasmatten einfach mit einem Tacker befestigt. Wenn sie sich wölben, einen Tropfen Weisskleber drunter. Schadt der Matte nichts und wenn Du nicht ganz schnell festdrückst, kannst Du mir grösster Wahrscheinlichkeit die Matte auch in 1 Jahr wieder ablösen. Ohne grossen Verlust. Ich klebe meine Mattten, wenn unabdinglich, nur mit ganz wenigen Punkten Weisskleber fest.

Warum ich das so mache? Ganz einfach weil mir das rohe Holz zu hässlich ist, ich mich ansonsten aber wenig um Landschaft kümmere. Die wird nur angedeutet, wie in der modernen Malerei. Und da Grasmatten für mich teuer und schwer zu transportieren sind (müssen im Koffer über den Atlantik), werden sie immer wieder verwendet. Derzeit auf der 3. Anlage. Grasmaster etc ist für mich nicht machbar.

Grüsse,

Klaus

Hi Kerstin,

habe nicht alle Zuschriften gelesen....
- Matten mit Papieruntergrund -> Alleskleber oder Weißleim (= günstiger)
- Matten mit Kunststoffuntergrund -> Kontaktkleber (Pattex o.ä.)
Leim in beiden Fällen mit Spatel verteilen....
Manchmal sinddie Matten sehr gut alsBasis zu verwenden - ich selber habe auf meiner Anlage zwar keine verwendet, aber Freunden geholfen - undbei denen wäre das separete "Begrasen" oversized gewesen. Die Matten haben sie natürlich dann noch nachgearbeitet - mit Blumen etc...

Für einen Fußballplatz in der Tat das einzig wahre - ansonsten durchaus für kurzgemähte Parkwiesen.

Größte Fans von Grasmatten sind Katzen . Legen sich gern darauf.

Hi Kerstin,

ich bin auch noch relativ neu im Modellbahnbau, habe aber schon mit Grasmatten rumgetrickst. Wenn du die dauerhaft verlegen willst, würde ich Leim nehmen, auch unverdünnt. Ich hab auch auf einem Testdiorama so ein Stück mit Silikon aufgeklebt, wieder runter geht´s mit viel Zugkraft.
Ich würde persönlich auch keine Grasmatten nehmen. Höchstens Stückweise, und dann ungleichmäßig kleingeschnitten und mit gestreuten Grasfasern verschönert.
Grasfasern bekommst du auch gut mit ner alten Spüliflasche drauf. Löcher reinbohren, Flasche nur zu einem Drittel befüllen, gut schütteln und dann mit hohem Druck aufpusten.

Hallo Kerstin,

Las dich nicht konvus machen, Grasmatten für die erste Anlage sind in meinen Augen vollkommen ok.
Vor allem ist es so, das der Gebrauch von elektrostatischen Grasmastern erst einmal geübt werden muss. Und darauf hat doch ein Beginner erstmal keine Lust drauf, denn diese Art der filigranen Landschaftsgestaltung kommt erst wenn der erste Spieltrieb vorbei ist.
Meine Grasmatten habe ich mit wasserlöslichen Leim ohne verdünnen angeklebt. Ich habe mir vorher auf der Holzplatte ungefähr die Lage der Matte angemalt, diese dann mit einem breiten Pinsel eingestrichen, und dann die Grasmatte draufgelegt. Dabei muss man wie bei einer Tapete die Luft rausmachen. Ich habe für das andrücken eine kleine Schaumstoffrolle genommen. Keine Angst wenn der Kleber mal irgendwo rausqaddert, der trocknet Glasklar aus. Und wenn die Schaumstoffrolle grasgrün geworden ist, das macht nichts. Allerdings hat man später mal evt hier und da eine kleine Falte drinn, denn die Grasmatten sind nicht so exakt glatt wie eine Tapete. Strassen und Bürgersteige kannst du getrost auch ohne das entfernen der Grasfasern mit Weißleim auf die Grasmatte kleben. Hält bei mir bombensicher. Ich nehme die Asphalt- und Pflastermatten von Auhagen, kosten 50Cent das Stück und man kann viel damit machen. Bürgersteige kannst du machen, in dem du 1,5-2,0 cm breite Streifen schneidest, diese auf eine Pappe klebst und diese dann an die Strasse leimst. So hast du auch einen erhöhten Bürgersteig zur Strasse.
Weißleim habe ich mir im Baumarkt kleich einen 5kg Eimer gekauft, ich habe den Wasserlöslichen genommen, kostet ca 25,-, es gibt auch nicht Wasserlöslichen aber der ist auch teurer.
Das hat auch alles mit tricksen nichts zu tun, Grasmatten sind im meinen Augen eine sehr gute Alternative für einen Anfang, man kann ja später, ohnen die Grasmatten wieder runterzureißen, sich dann darauf an das begrünen mit einem Grasmaster wagen.
Das ist meine persönliche Meinung zu Grasmatten, ich habe es auch selber so gemacht.

Wie es gemacht steht hier ja schon.

Ansonsten: einfach probieren, ggfs. auf einem Probestück. Was soll denn passieren ? Und nichts ist besser als die eigenen Erfahrungen ...

Die erzielten Ergebnisse kannst Du mit anderen vergleichen und wenn Dir ads besser gefällt weiter entwickeln. Man muss auch nicht alles nachmachen. So manches ist beim Probieren erfunden worden ...

Grüße
Jürgen

Hallo Kerstin,
ich würde dir auch nur Streumaterial empfehlen.Ansonsten würde ich Ponal zum kleben von Grasmatten empfehlen.
Hier ein Link für Streumaterial: http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeM...iesen-Wege.html

Hallo Kerstin.

Gegen Grasmatte ist grundsätzlich nichts zu sagen, wenn man einfach nur einen grünen gleichmäßigen Untergrund für eine Anlage auf einer Holzplatte haben möchte.



Ich benutze dafür ganz normalen Tapetenkleister und einen Pinsel bzw. Quast. Allerdings verstreiche ich den Kleister sowohl auf der Holzplatte als auch auf der Unterseite der Grasmatte. Danach möglichst passgenau aufbringen und Beulen etc. glattstreichen. Wenns nicht gleich passt, wieder vorsichtig anheben und nochmal auflegen. Dabei können Risse entstehen, wenn man das feuchte Material zu fest anfasst.

Soviel dazu.

Für schönere Landschaften ziehe ich mittlerweile die Gestaltung mit dem Grasmaster und Grasfasern vor. Sieht einfach besser aus als die einfache Matte. Allerdings bin ich dabei nur Anfänger.

Hier mal ein Bild von einem Geländestück gestaltet mit Grasfaser. Der Untergrund ist vorher mit brauner Abtönfarbe flächig behandelt worden.



Soll es eine besonders realistisch wirkende Anlage mit vielen Details und unterschiedlicher Begrasung in Farbgebung und Gras-Höhe werden, dann wäre mir eine simple Matte zu wenig. Geht's nur um einen Untergrund für Gleise und viel Fahrbetrieb ohne die Anlage weiter auszugestalten, dann finde ich eine Matte ok, weil schnell verlegt.

Ansonsten bleibt die Berechnung der Kosten für Grasmaster, diverse Grasfasersorten, die Abtönfarbe und die Arbeitszeit für die Ausgestaltung gegen den Kleister und die benötigte Grasmatte für die Anlagengrundplatte.

Ach ja. Und es ist auch möglich, die Grasmatte später an einigen Stellen mit Grasfasern zu optimieren. Oder die Gleiszwischenräume mit Füllstücken auszufüllen. Das ist aber meine ganz persönliche Vorliebe und sicher nicht Standard. Ein Beispiel dafür:



Liebe Grüsse

Frank