RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#1 von DB Regio , 01.09.2012 17:11

Ich möchte mir ne Art von Teppichbahn, auf dem Boden, allerdings auf Holzplatten anlegen:
Hier der Fragebogen:
1. Wünsche und Anforderungen an deine Anlage:

Zitat
1.1 In welcher Region (Gegend, Landschaft) ist deine Modellbahn angedacht?



Mein Wunsch wäre was an der Nordsee, also ohne Berge

Zitat
1.2 An welche Motive hast du gedacht (Stadt/Land, Industrie, Bw, Landwirtschaft etc.)? Hauptbahn oder Nebenbahn?



Rangierkopfbahnhof mit Lokschuppen

Zitat
1.3 Welche Fahrzeuge sollen auf deiner Anlage fahren?



Alles zwischen Epoche 3 und 6 darf drauf, aber nur Güterzüge zum Rangieren

Zitat
1.4 In welchem Zeitraum/welcher Epoche soll deine Anlage angesiedelt sein?



Epoche 3 bis 6

Zitat
1.5 Welche(n) Bahnhofstypen bevorzugst du (Durchgangsbahnhof, Endbahnhof, Spitzkehre, Abzweigebahnhof)?



Kopfbahnhof, eventuell Spitzkehre nur mit Güterverkehr

Zitat
1.6 Gibt es bestimmte Gebäude, Hochbauten, andere Besonderheiten, die auf die Anlage sollen?



Lokschuppen, Ladestraße, Stellwerk

Zitat
1.7 Welche von den genannten Wünschen sind ein unbedingtes Muss, welche sind verhandelbar?



Muss:
Ausführung als Bodenbahn auf Holzplatten, Lage an der Nordsee, Rangierbahnhof als Betriebsform

Zitat
1.8 Gibt es im Internet publizierte Gleispläne, die dir gefallen haben und die in deine gewünschte Richtung gehen? Gibt es erste Ideenskizzen von dir, die deine Antworten anschaulicher machen können?



Ich bin für alle Ideen offen, Pläne gibt es noch nicht

2. Konkrete Rahmenbedingungen:

Zitat
2.1 Welche Fläche steht dir zur Verfügung? (Raum? Raumecke? temporäre Aufstellfläche? Bücherregal?)


--> siehe [Anleitung] Erstellen einer Raumskizze mit Inkscape

270 mal 60 cm auf drei 90 mal 60 cm modulen

Zitat
2.2 Gibt es eine bevorzugte Anlagenform (U, L, Zungenform, Rechteck, Rundum-Anlage, An-der-Wand-entlang)?



Rechteck

Zitat
2.3 Zu welcher Spurweite tendierst du? (diese Frage hängt naturgemäß eng mit der Frage nach dem verfügbaren Platz zusammen) Bevorzugst du ein bestimmtes Gleissystem ? (steile Weichen oder schlanke Weichen?) Normalspur oder Schmalspur oder eine Mischform?



H0, Märklin C-Gleis

Zitat
2.4 Gibt es bestimmte technische Bedingungen? Mindestradius, maximale Steigung, Eingrifftiefe oder Eingrifflöcher? Sollen Teile oder die ganze Anlage demontierbar sein?



Nach Möglichkeit nur schlanke Weichen verwenden, demontierbar in drei Module a 90 mal 60 cm, an den Übergängen der Module nur gerade Gleise und keine Weichen

Zitat
2.5 Steuerung: Wie möchtest du die Fahrzeuge betreiben (analog, digital)? Wie sollen Signale, Weichen etc. gesteuert werden (analog, digital, PC)?



Wechselstrom digital, die Weichen und Signale über die Mä-MS2

3. Weitere Informationen

Zitat
3.1 Was reizt dich besonders an deinem Vorhaben? (Rangieren, realistischer Fahrbetrieb nach Fahrplan, lange Züge fahren sehen, Konstruieren und Bauen, Landschaftsgestaltung ... oder?)



Eindeutig viel Rangierbetrieb mit möglichst vielen Gleisen

Zitat
3.2 andere relevante Informationen (Einzelspieler, mehrere Mitspieler, sonstige Besonderheiten)



Da nur eine MS2 Einzelspieler

So, ich hoffe ihr habt ideen für mich


Grüße aus dem Südwesten, DB Regio / Janis


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#2 von DB Regio , 02.09.2012 10:10

Hier nun eine Skizze meiner Vorstellungen:

Über den Gleisplan bin ich mir leider immer noch nicht wirklich klaar.


Grüße aus dem Südwesten, DB Regio / Janis


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#3 von memento , 02.09.2012 11:50

Moin,

Timesaver, Inglenook, Kombinationen davon...... gibt viele Gleispläne und Möglichkeiten für Rangieranlagen:

Timesaver:
http://www.kazmedia.de/bahn/timesaver-spurnull.html

Inglenook:
http://www.wymann.info/ShuntingPuzzles/sw-inglenook.html

Weitere Beispiele mit mehr Gleisen:
http://www.carendt.com/articles/highland/index.html

http://www.spur1.de/pioniere/benno/hafen...enbahn-test.htm

usw. .... nur mal so als Ideenanregung.

LG
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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#4 von DB Regio , 02.09.2012 15:31

@ Thomas:
Danke für die tips!
meine Ideen werden immer konkreter!


Grüße aus dem Südwesten, DB Regio / Janis


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#5 von Peter Müller , 02.09.2012 15:43

Ich würde das Vorhaben iterativ angehen:
- einen Plan zeichnen
- die Gleise verlegen
- darauf spielen/rangieren
... mit neuen Erkenntnissen und Wünschen vorne beim Plan zeichnen wieder anfangen, bis Du zufrieden bist.


Grüße, Peter

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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#6 von DB Regio , 02.09.2012 16:01

Ich habe mir grade nen relativ überladenen Plan gezeichnet:

Was haltet ihr davon?
Ich werde auf jeden Fall steile Weichen verwenden, denn die sparen einen Haufen Platz!


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#7 von Peter Müller , 02.09.2012 16:21

Wie gesagt: aufbauen und fahren. Dann wirst Du schon sehen, wo Verbesserungspotential ist. In mindestens ein längeres Gleis kommst Du höchstens mit einem Waggon gleichzeitig. Das wirst Du im zweiten Layout vermutlich umplanen .


Grüße, Peter

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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#8 von DB Regio , 02.09.2012 16:22

Ich werde mal mit EEP 8 probieren, was geht


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#9 von DB Regio , 02.09.2012 17:03

Ich habe das jetzt mal mit Orginal Märklin-Längen in EEP nachgebaut und muss sagen, dass das schon echt gut aussieht!
Heute Abend werde ich das mal ne stunde lang durchspielen, um Schwachstellen zu finden


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#10 von Peter Müller , 02.09.2012 17:42

Zitat von DB Regio
Heute Abend werde ich das mal ne stunde lang durchspielen, um Schwachstellen zu finden


Das ist auch eine gute Idee .


Grüße, Peter

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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#11 von DB Regio , 03.09.2012 07:58

So ich habe ein paar Tests gemacht und ein paar Kleinigkeiten geändert, heute Abend kommt ein verbesserter Gleisplan zu euch.


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#12 von DB Regio , 03.09.2012 11:04

Nun drei Bilder des erneuerten Plans:
Modul1:

Modul2:

Modul3:

Was haltet ihr von der DKW auf Modul1 ? sollte ich die Besser durch zwei normale weichen ersetzen?
Kann man die Märklin DKW denn auch handstellen, oder nur mit Decoder und Antrieb ( später beabsichtigt )
Die kurzen 24094 an den Übergängen sind beabsichtigt, denn die kann man einfacher zersägen für den Modulübergang.
Auf Modul 2 kommt hinter den Prellbock vermutlich ein kleines Stellwerk.
Auf modul 1 kommt an das einzelne Gleis mit Prellbock vermutlich ein Lokschppen für die Rangierlok.
Als Rangierlok will ich die in den Märklin Herbstneuheiten beschriebene BR 261 mit Telex-Kupplung verwenden.
Was haltet ihr von Entkupplern und wo würdet ihr sie einbauen?
Schönes Grübeln! Vorschläge zur Verbesserung sind jederzeit erwünscht!


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#13 von Loadstefdn , 03.09.2012 11:44

Hallo,
einige Entkupplungsgleise können trotz Telex-Lok schon sinnvoll sein, denn bei anspruchsvollem Rangieren muß evtl auch mal zwischen Wagen getrennt werden.
Man könnte auch mit einem zu einem L gebogenen Blech- oder Kunststoff Streifen manuell von oben her entkuppeln.

Gleise an Modulgrenzen zu zerschneiden halte ich beim C-Gleis nicht nötig. Einfach Gleisenden genau an die Modulgrenzen legen :

Oder genau über die Modulgrenzen legt man ganz kurze Gerade (24064), die auf keinem Modul befestigt werden und erst angesteckt werden, wenn man die Module wieder zusammenfügt. Damit ist der Gefahr vorgebeugt, daß die vorstehenden Verbindungsstellen des C-gleises bei Transport oder Lagerung abbrechen könnten.

mfG


Wo Loadstefdn ist klappt nichts, aber er kann ja nicht überall sein
Die Kunst des Anlagenbaus besteht nicht darin, zu planen was man will,
sondern sie immer noch SO zu wollen, wenn sie mal halb fertig ist


 
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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#14 von DB Regio , 03.09.2012 12:49

Danke für den Tip!
Die Idee mit dem kurzen, herausnehmbaren Mittelstück am Modulübergang werde ich sowieso verwenden, bis die Landschaft kommt, doch dann möchte ich auch die Gleise einschottern und einen sauberen Modulübergang haben.
Zu den Entkupplern:Ich habe mich entschieden, lieber keine zu verwenden und selbst dafür Hand anzulegen, mit dem märklin Entkuppler.


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#15 von DB Regio , 05.09.2012 08:14

Da ich ja eigentlich eine Spitzkehre wollte, habe ich Modul 1 nochmal etwas überarbeitet und die DKW auch aus Kostengründen weggelassen
Hier nun das neue Modul 1 mit längerem Lokgleis.
Die roten Punkte stellen Signalstandorte dar.

Ich bin jederzeit offen für anregungen und Umgestaltungsvorschläge


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#16 von DB Regio , 05.09.2012 16:36

So jetzt habe ich auch das 2. Modul verbessert:
Es gibt ein neues Gleis mit Kopf und Seitenrampe für meine vier Schwerlastwagen
Das Gleis 3 wurde zu Gunsten von etwas mehr Platz für das Stellwerk um ca. 10 cm gekürzt.

An Modul 3 werde ich mich vermutlich Morgen ranwagen.


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#17 von DB Regio , 07.09.2012 09:43

Hier der letzte Teil des erneuerten Plans:

Ich lasse euch jetzt mal ne Woche Zeit für Kritik, etc.
Und melde mich dann am nächsten Wochenende wieder zu Wort.


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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#18 von memento , 08.09.2012 16:07

Hm, ich find die Pläne irgendwie verwirrend, auf so vielen einzelnen Bildern verteilt.

Was für Bedeutungen haben die einzelnen Gleise? Hilft ja immer, sich bei einem Gleisplan darüber genau Gedanken zu machen, was mit jedem einzelnen Gleis bezweckt werden soll.

Mir scheint, daß es an längeren Ausziehgleisen mangelt bei der ganzen Sache. Sprich, wenn eine Rangierabteilung von einem Gleis über eine Weichenverbindung auf's andere möchte, muß links und rechts noch entsprechend Streckenlänge "angebaut" werden.

LG
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RE: Teppich-Bahnhof auf 270 mal 60 cm

#19 von DB Regio , 08.09.2012 16:37

Ich hab an einzelnen stellen extra so gebaut, dass die Lok nur solo bzw. mit einem Wagen durchkommt, um mehr Rangieraufwand zu bekommen, bzw. mehr Fahrten absolvieren zu müssen.


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