RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#1 von Hutze 61 , 11.04.2012 10:58

Hallo,

vor längerer Zeit habe ich eine Brawa V 320 als Vitrinenmodell in AC erworben; die testläufe auf meiner Anlage waren seinerzeit tadelos. Anschließend stand geraume Zeit in der Vitrine bei mir.

Gestern abend habe ich zu einem Treffen mit einem MoBa-Kollegen mitgenommen, auf dessen Gleisen kam es immer wieder zu Entgleisungen.

Beim Betrachten der Achsen fiel uns dann an dem schleiferlosen Drehgestell auf, das die Achsen in einem leicheten Bogen angeordnet sind:



Bei mir zu Hause lief die Lok wider einwandfrei trotz der Achsanordnung, die mir aber suspekt erscheint. Die Lok zeigt keinerlei Beschädigungen, scheint auch noch nicht geöffnet worden zu sein.

Kann jemend, der die Lok ggfs. selber hat, mal drunter schauen, ob auch bei ihm die Achsen so gestellt sind, bevor ich die ganze lok demontiere und ggfs. Ersatzteile ordere.

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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#2 von LHB , 11.04.2012 11:25

Hallo Axel,

normal ist das auf gar keinen Fall. Erstaunlich, dass sie mit der Deformierung überhaupt noch läuft.

Für mich sieht das übel nach Zinkpest aus. Da es bei der V 320 bekanntlich Serien mit Zinkpest gegeben hat, würde ich die Lok (evtl. über den Händler) nach Brawa einschicken. Bisher war man dort in solchen Fällen sehr kulant.

Ludger


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#3 von silz_essen , 11.04.2012 11:52

Hallo zusammen,

kann es sein, daß die mittlere Achse die beiden äußeren radial steuert? Ähnlich wie bei den Roco 3achs-Umbauwagen?
Wäre zwar bei dem kurzen Achsstand der V320 unnötig, aber doch recht pfiffig.
Einfach mal die mittlere Achse vorsichtig (!) nach links und recht bewegen und schauen, ob sich die anderen Achsen entsprechend mitbewegen.

Gruß
Martin


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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#4 von Hutze 61 , 11.04.2012 12:01

@ Martin: Nein, das tuen die äußeren Achsen def. nicht, der Getriebeblock selbst ist "krumm".

@ Ludger: Kann Zinkpest einen Getriebeblock derart "verziehen"? Ich dachte bisher immer, das sei mehr ein Problem von "Ausblühungen mit Verlust der Lackierung ect...

Vielen Dank für Eure raschen Antworten!


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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#5 von LHB , 11.04.2012 12:06

Hallo Axel,

Zinkpest bewirkt eine Auflösung der Metallstruktur. Deformierung, Größenwachstum (bis hin zum Sprengen benachbarter Bauteile) und Rissbildung sind die Folge. Im Endstadium zerbröselt das Teil völlig.

Ludger


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#6 von Hutze 61 , 11.04.2012 12:12

Zitat von LHB
Hallo Axel,

Zinkpest bewirkt eine Auflösung der Metallstruktur. Deformierung, Größenwachstum (bis hin zum Sprengen benachbarter Bauteile) und Rissbildung sind die Folge. Im Endstadium zerbröselt das Teil völlig.

Ludger




traurig, traurig......., dann schicke ich sie mal nach Brawa, mal schaun....

VG Axel


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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#7 von contrans , 11.04.2012 12:19

Hallo Axel
Sei froh dass dir das mit Brawa passiert.
Bei Märklin dürftest du die Lok nun ein 2. Mal bezahlen.
Mir selbst so gegangen. Angeblicher "Kulanzpreis" für den Austausch der roten DB Ep. IV Köf knapp 100€; nebenan in der Resterampe verkaufen die die RTS Köf neu für 85.-.

Gruss andi


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#8 von UlrichRöcher ( gelöscht ) , 11.04.2012 12:23

Hallo Axel,

herzliches Beileid, da wirst Du einen Brief an Brawa schreiben müssen.

Man kann auch dem Verkäufer nicht unbedingt einen Vorwurf machen - Zinkpest tritt immer erst nach einer Reihe von Jahren auf.

Viele Grüße
Ulrich


UlrichRöcher

RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#9 von kaeselok , 11.04.2012 14:30

Zitat von contrans
Angeblicher "Kulanzpreis" für den Austausch der roten DB Ep. IV Köf knapp 100€ ...



Eine rote Köf hatte Zinkpest?!
Ich dachte bis heute, dass nur die Trostberg Köf betroffen war?!


Viele Grüße,

Kalle


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#10 von Der Krümel , 11.04.2012 14:35

Zitat von kaeselok

Zitat von contrans
Angeblicher "Kulanzpreis" für den Austausch der roten DB Ep. IV Köf knapp 100€ ...



Eine rote Köf hatte Zinkpest?!
Ich dachte bis heute, dass nur die Trostberg Köf betroffen war?!



Jetzt werde ich aber auch hellhörig und werde vorsichtshalber nachher mal meine rote Märklin 36804 hervor holen und prüfen ...


Viele Grüße
Hendrik


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#11 von Arno , 11.04.2012 14:38

Hallo Axel,

genauso ist es mir mit der BRAWA V 320 ergangen!

Wirklich genauso. Beide Drehgestelle zeigten ganz genau dieses Erscheinungsbild.

Zusätzlich waren bei meinem Modell noch die Trägerplatten für die Kurzkupplungsdeichseln an beiden Lokfronten betroffen, die auch aus Zinkdruckguß bestehen. Diese waren stark verzogen und haben dadurch das Ausschwenken der Drehgestelle behindert und sehr schwergängig gemacht. Beim Ausbau sind sie dann in viele Teile zerbröselt.

Das ist eindeutig Zinkpest !

BRAWA hat mir seinerzeit die Teile kostenlos zugesandt. (Eingebaut habe ich sie dann selbst.)
Das ist allerdings schon einige Zeit her. Ob man es heute noch so großzügig handhabt, mußt Du erfragen.

Viele Grüße
Wilhelm


Arno  
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#12 von kaeselok , 11.04.2012 14:58

Ihr macht mir wirklich Kummer! Also dann mal meine Brawa V 320 untersuchen (habe ich ja erst vor ein paar Monaten hier übers Forum erstanden ...) ...

Viele Grüße,

Kalle


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#13 von Torsten Piorr-Marx , 11.04.2012 15:37

Zitat von Der Krümel

Zitat von kaeselok

Zitat von contrans
Angeblicher "Kulanzpreis" für den Austausch der roten DB Ep. IV Köf knapp 100€ ...



Eine rote Köf hatte Zinkpest?!
Ich dachte bis heute, dass nur die Trostberg Köf betroffen war?!



Jetzt werde ich aber auch hellhörig und werde vorsichtshalber nachher mal meine rote Märklin 36804 hervor holen und prüfen ...



Puuhhh... ops: keine Hinweise auf Risse bei meiner...


Gruß
Torsten


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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#14 von Lokpaint , 11.04.2012 15:37

Hallo

Genaso hat meine lok vor einiger zeit auch ausgesehe. Beide getriebeblöcke waren von der zinkpest befallen.

Da habe ich eine mail (mit bilder) an Brawa geschickt mit der bitte mir kostenlos neue teile zu schicken, da materialfehler.

Nach einiger zeit bekam ich eine rechnung, jedoch keine teile. Da habe ich nochmal eine mail geschrieben das ich eigentlich nicht zahlen will, und eine woche später trafen die teile dann kostenlos bei mir ein.

Ob die jetzt noch so kulant sind weiss ich nicht. Der versuch ist es aber wert.

Bart


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#15 von contrans , 11.04.2012 15:48

Zitat von kaeselok

Zitat von contrans
Angeblicher "Kulanzpreis" für den Austausch der roten DB Ep. IV Köf knapp 100€ ...



Eine rote Köf hatte Zinkpest?!
Ich dachte bis heute, dass nur die Trostberg Köf betroffen war?!


Viele Grüße,

Kalle




Nein, nicht nur die grüne Trostberg. Ich hatte selbst auch schon eine güne Postmuseumsshop- Köf mit Rissen im Vorbau in den Fingern.
Meine Köf H2004903 36804 wollte vor ca. 2 Jahren nicht mehr fahren. Motor schleift an den Seitenflächen des Vorbaus. Anfangs ging es mit lockern des Gehäuses noch (Schrauben nicht ganz anziehen), nach 1 Jahr war dann aber nix mehr zu wollen. Allerdings sind keine Risse zu sehen. Im Vergleich zur neuen (Nachproduktion, leicht dunkleres rot) ist dann aber deutlich eine Veränderung der Oberfläche des Vorbaus zu sehen, deutliche Veränderungen in der Oberfläcjhenstruktur, sieht fast wellig aus.

Habe die Alte auf Anfrage auch zurückbekommen (ohne Dach):
Ich habe euch auf die Schnelle 3 Fotos im Gegenlicht angefertigt, da sieht man die grisselige Oberfläche am Vorbau. Führerhaus ist aktuell noch nicht betroffen. Auf die Bilder klicken öffnet die grosse Version.





rechts die neue 36804 mit glatter Oberfläche.



Gruss Andi


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#16 von kaeselok , 11.04.2012 17:51

Hallo Andi,

hmm, ich kann auf den Bildern nicht die Zinkpest erkennen, die bei der Trostberg Köf und dem braunen Seetal Kroko offensichtlich war (nähmlich Risse und teilweise wilde Verformungen bei der Köf).
Ich habe gerade meine Köfs untersucht (13 Stück, eigentlich keine gute Zahl ... muss entweder eine kaufen oder eine verkaufen! ):

Keine Köf betroffen. Weder die Post-Köf, noch die 36804.

Puh.

Nun aber habe ich mir die V320 angeschaut (ich wunderte mich schon, warum die ab und zu im Bogen entgleiste???):

Sie ist identisch mit den hier gezeigten Bildern!!! Das Drehgestell mit dem Schleifer ist schlimmer deformiert, als das andere.

Trotzdem könnte ich kot***!

Dann mal die Adresse von Brawa raussuchen (ist meine erste Reklamation an Brawa ... mal schauen ...).

Es gibt Tage, da würde ich wirklich gern auf Spur 1 umsteigen!!!


Viele Grüße,

Kalle


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#17 von kaeselok , 11.04.2012 18:48

Und hier noch ein Bild:



Man kann's schon erkennen: Die rechte Achse ist schon verbogen ... und überhaupt sitzen alle Achsen mehr oder weniger "schief".

Bin mal gespannt, was Brawa mir schreibt ...

Viele Grüße,

Kalle


 
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#18 von Der Krümel , 11.04.2012 19:41

Zitat von Torsten Piorr-Marx

Zitat von Der Krümel

Jetzt werde ich aber auch hellhörig und werde vorsichtshalber nachher mal meine rote Märklin 36804 hervor holen und prüfen ...


Puuhhh... ops: keine Hinweise auf Risse bei meiner...



Bei meiner 36804 anscheinend ebenfalls alles in Ordnung, keine verdächtigen Stellen an Gehäuse oder an der Unterseite erkennbar.
Muss sie nachher mal ein paar Runden fahren lassen.


Viele Grüße
Hendrik


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#19 von rwd , 11.04.2012 20:29

Hallo zusammen!

Nachdem ich meine Koefs und die KS kontrolliert habe und ohne Befund wieder dem Fahrdienstleiter übergeben habe mußte ich feststellen, dass bei meiner BRAWA 232 001-8 leider auch zumindest ein Drehgestell (das ohne Schleifer) von Zinkpest befallen ist.
Bin auch mal auf die Reaktion von Brawa gespannt. Ggf. werde ich in Dortmund höflich am Stand diesbezüglich vorsprechen.
MfG
Rudolf


Allen Lesern ein freundliches "Bleibt Gesund und habt weiter viel Freude am gemeinsamen Hobby"

Rudolf
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#20 von Hutze 61 , 11.04.2012 20:50

Hallo,

ich habe das Thema mal mit dem bösen Wort Zinkpest ergänzt........wollte ich ja erst nicht wahrhaben.....




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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#21 von Lokpaint , 12.04.2012 09:23

Hallo

Etwas verwundert bin ich schon. Das thema zinkpest an der V320 dürfte doch bekannt sein?

Ausserdem gab es zinkpest an einigen 06 und der talent.

bart


 
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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#22 von kaeselok , 12.04.2012 10:16

Zitat von Lokpaint
Etwas verwundert bin ich schon. Das thema zinkpest an der V320 dürfte doch bekannt sein?



Hallo Bart,

ja, gelesen hatte ich es mal. Natürlich hofft man, nicht selbst betroffen zu sein?!

Unklar ist ja IMMER bei diesen Rätselraten:

Ist nur eine bestimmte Charge dieser Lokreihe betroffen oder nur bestimmte Modelle?!???

Man kann sowas ja nicht selbst rausfinden ... es sei denn, man sieht dann die Auswirkungen der Zinkpest!


Viele Grüße,

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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#23 von X2000 , 12.04.2012 10:30

Zitat von Lokpaint
Hallo

Etwas verwundert bin ich schon. Das thema zinkpest an der V320 dürfte doch bekannt sein?

Ausserdem gab es zinkpest an einigen 06 und der talent.

bart



Und beim 426.


Gruß

Martin


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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#24 von Hp2 ( gelöscht ) , 12.04.2012 12:16

Zitat von X2000


Und beim 426.



Mach mich nicht schwach.
Gleich mal guggen gehen.

Grüße

Hp2


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RE: Frage zur Achsanordnung Brawa V 320 AC Zinkpest ?

#25 von Lokpaint , 12.04.2012 13:25

Hallo

Dann wohl nicht der Talent, sondern die 426.
Mitt den modernen sachen kenne ich mich nicht so richtig aus ops:

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