RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#1 von Bart , 27.10.2006 11:49

Hallo
Ich habe da mal eine Frage. Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen.
ich bin dabei eine Anlage aufzubauen, bisher nur Märklin und auch nur 60760
Umbausatz. Da ich aber mit dem Dekoder nicht so ganz zufrieden bin, habe ich mich mal umgeschaut.
Da gibt es ja auch durchaus gute , die allerdings nur DCC können.
Daher meine Frage. Wenn ich von der MS auf eine richtige Zentrale umstelle,
z.B. IB, Ecos oder evtl. die Viessmann, können dann alle verschiedenen Formate gleichzeitig angesteuert werden ?
Oder sind dafür unterschiedliche Stromkreise notwendig ?

Btw. kennt vielleicht jemanden einen guten günsitgen Dekoder, der
eine alte Märklin 3353 mit einem 5Pol WS Motor gut ansteuert ?

Gruss
Bart



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#2 von supermoee , 27.10.2006 12:48

Hallo Bart

ja, mit IB, Ecos und Viessman ist das möglich. Es könnte aber passieren, dass du hier und da Entstörkondensatoren einbauen musst, um plötzliche Geisterfahrten einiger Lokomotiven zu verhindern.

Gruss

Stephan



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#3 von Bart , 30.10.2006 07:56

Hallo
Danke für die Antwort.
Also sollte ich schon einmal anfangen zu sparen.
Gruss

Bart



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#4 von Bernd Michaelsen ( gelöscht ) , 30.10.2006 12:00

Zitat von Bart
Also sollte ich schon einmal anfangen zu sparen.



Damit Du damit schneller fertig bist, solltest Du aber auch mal über die MC von Tams nachdenken, die das natürlich auch sehr gut kann. Die kann im Gegensatz zur IB die Motorola II - Decoder auch im sogenannten 27b-Modus ansteuern, in dem dann alle 27 Fahrstufen genauso gut erreicht werden, wie im DCC-Betrieb die 28 möglichen.

Ich jedenfalls bin voll des Lobes für das Teil. Mehr Zentrale braucht man nicht unbedingt !



Bernd Michaelsen

RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#5 von Gast , 30.10.2006 12:13

Hallo Supermoee,

die Entstördrossel sollte man immer einbauen. Weil auch mit den aktuellen Märklindekodern kommt es zu diesem Effekt.

Das Problem sind nicht die verschiedenen Protokolle auf der Leitung, sondern die Oberwellen aus der Motoransteuerung.

Wolfgnag




RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#6 von Peter Plappert , 30.10.2006 12:25

Hallo Bernd,

ist Dein Vergleich so wirklich richtig?

Die Tams - das weiß ich aus eigener Erfahrung - hat ein viel stärkeres Signalpulsen, als die IB. (Loklichter bei verschiedenen Loks) Eine Rückfrage bei Tams brachte auch keine wirkliche Lösung.

Wenn ich Äpfel mit Äpfeln vergleiche, habe ich bei gleichwertiger Ausbaustufe (Steuermöglichkeit von gleichzeitig 2 Loks) etwa den gleichen Preis wie bei der IB. Letztere hat aber im Moment auch noch zusätzlich eine Infrarotfernsteuerung mit im Paket.

Beide Zentralen haben ein ähnliches - nach meiner Überzeugung nicht mehr unbedingt zeitgemäßes Bedienkonzept.

Das mit dem 27b Modus ist klar eine Verbesserung. Bei DCC kann ich aber immer auch (mit beiden Zentralen) mit 128 Fahrstufen fahren - eine deutliche Verbesserung - wenn ich das möchte.

Wenn ich mich irgendwann von meiner IB trenne, dann wird dies sicher mit einer Zentrale wie z.B. der ECoS sein.

Grüße, Peter



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#7 von supermoee , 30.10.2006 13:06

Zitat von Wolfgang Prestel
Hallo Supermoee,

die Entstördrossel sollte man immer einbauen. Weil auch mit den aktuellen Märklindekodern kommt es zu diesem Effekt.

Das Problem sind nicht die verschiedenen Protokolle auf der Leitung, sondern die Oberwellen aus der Motoransteuerung.

Wolfgnag



Hallo Wolfgang,

Das kann ich nicht beurteilen. Meine Elektrikkenntnisse sind zu beschränkt.

Ich weiss nur, dass ich bis jetzt weder bei meiner 6021 noch bei meiner CS solche Phänomene gehabt habe.

Gruss

Stephan



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#8 von Bart , 30.10.2006 18:05

Hallo
Speziell zu Tams entwickelt sich gerade eine ganz eigene Meinung.
Ich versuche k(r)ampfhaft einen LD-G 3 mit der MS zu programmieren.
Ist so , als wolle man bei ein Ikea Regal aufbauen.
ARgh

Kann es sein, das das gar nicht funktioniert ???

Gruss
Bart



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#9 von Jörg Müller ( gelöscht ) , 30.10.2006 18:16

Zitat von Bart
Hallo
Speziell zu Tams entwickelt sich gerade eine ganz eigene Meinung.
Ich versuche k(r)ampfhaft einen LD-G 3 mit der MS zu programmieren.
Ist so , als wolle man bei ein Ikea Regal aufbauen.
ARgh

Kann es sein, das das gar nicht funktioniert ???

Gruss
Bart



Hallo Bart,

hast Du es schonmal anhand der Anleitung von Tams versucht zu programmieren?



Jörg Müller

RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#10 von Bart , 30.10.2006 18:42

Hallo
Danke.
Du wirst lachen, aber ich habe eine halbe Stunde auf der Homepage
genau diese Anleitung gesucht.
Ich hätte auch gedacht, das dadurch, das die MS doch mittlerweile recht
verbreitet ist, diese Infos etwas leichter zu finden sind.
Also nochmals

Gracias

Ola

Bart



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#11 von X2000 , 30.10.2006 19:07

Hallo Bart,
Ikea Regale lassen sich leicht aufbauen. Denn: RTFM!

Die Tams ist nicht schlecht. Schnell und zuverlässig. Von billiger hat auch niemand gesprochen.



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#12 von Bart , 30.10.2006 19:18

Hallo Martin
Wie soll ich das RTFM ( ReadTheFuckingManual )
verstehen ?
Ist leicht zu sagen, wenn man weiss, wo das Manual steht.
Gruss
Bart



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#13 von Muenchner Kindl , 30.10.2006 19:35

Hallo Bart,

ja, die alten LD-W3 sind etwas gewoehnungsbeduerftig in der Programmierung. Hast Du den Elko eingeloetet?

Der Nachfolger LD-X11 ist dahingehend uebrigends besser .

DCC und MM sind problemlos moeglich. Alle meine Analogis, Deltas und Kruecken mit schlechten Fahreigenschaften bekommen von mir einen DCC-Decoder verpasst.
Es gab sogar einen DCC-Decoder fuer Allstrommotoren, den LD-W7. Bei Tams selbst sind vielleicht noch Restbestaende vorhanden, die Fahreigenschaften damit und mit einem alten Dreipolhobel sind erstaunlich gut.



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#14 von Gast , 30.10.2006 20:11

Also ich liebe die Tams-MM-Dekoder wegen der eigenwilligen Programmierung nicht. Ich bevorzuge eine Programmierung mittels Lokprogrammer oder mit der IB die CV beschiessen und das im DCC-Modus. Da die Tams-Dekoder nur ein Protokoll können, geht das oftmals nicht. ich hatte dazu meine Meinung hier schon kundgetan und damit Herrn Tams etwas auf die Füsse getreten (Thread fehlt übrigens). Leider ist die Doku der Dekoder auch nicht berauschend, wenn diese eingebaut in ein Edel-Triebfahreug kommen. gerade mal die Adresse ist dokumentiert und der Rest ist Schweigen (ABV-Werte?, Höchstgeschwindigkeit?).

Wolfgang




RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#15 von Joergel , 23.11.2006 11:32

Hallo, also wenns speziell um den Umbau der 3353 geht,

ich hab meiner 3353 einen MÄ-60901-Antrieb spendiert.

Ging vom Umbau recht einfach, die Lok hat jetzt als Funktionen eine Wendezugbeleuchtung und Programmierärger gabs auch nicht.

Mittlerweile sind die bei Internetauktionen auch nicht mehr ganz so teuer, obwohl es sicher auch noch billiger geht.

Gruß



Joergel  
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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#16 von Jörg B. , 23.11.2006 12:25

Hallo Bart,

wenn ich Dir eine Empfehlung zum Decoder geben darf, würde ich Dir den LOPI V3.0 von ESU (www.loksound.de) empfehlen.
Dieser Decoder kann drei Formate: Selectrix, Motorola und DCC. Es gibt ihn aber auch nur in der DCC-Version. Bitte beachten!
Beide Decoder kosten derzeit ca. 30 Euro.

Bereits gestern abend habe ich eine 3039 (110) erfolgreich mit 60760-Motor zzgl. LOPI V3.0 DCC umgebaut.
Hervorragende Fahreigenschaften konnte ich live miterleben.

Viele Grüße

Jörg B.



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RE: Verschiedene Formate MM und DCC gleichzeitig möglich ?

#17 von Jörg B. , 23.11.2006 12:31

Hallo Bart,

ich hatte noch etwas vergessen.

Sobald Du die erste Lok unter DCC laufen hast und eine gute Steuerungszentrale einsetzt, wirst Du merken, welch ein Genuß Dir bisher verborgen blieb.

Viele Grüße

Jörg B.



Jörg B.  
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