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Zitat von Cougarman

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Zitat von Kurt

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Hallo Hannes,

guckst du hier unter dre Nummer 29.

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Hallo Kurt,

ja, das Bild hast Du uns schon gezeigt.
Aber für Panzer scheint der mir denkbar ungünstig, er ist viel zu schmal.
Die Ketten würden in der Luft hängen, ein (be)fahren des Wagens oder von einem zum nächsten wäre nicht möglich.
Kann ja sein, das man Panzer auf solch einen Wagen gesetzt hat, praktisch war es aber nicht.
Ist ja aber auch egal, ich werde den SSyms nehmen, mit dem war dies alles möglich.

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Die Argumente langweilen. Was spricht gegen eine solche Verladung? Wo muss ich da was überfahren? Oder warum wohl kann ein Panzer auf der Stelle drehen? Und warum hat man es hier gemacht? Die Wagen könnte man ja überfahren.

Kurt

Zitat von bme

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Hier die Antwort von Artitec zum verlasteten Tiger von Artitec

xxx
Vielen Dank für Ihre Anfrage. Es handelt sich um einen Bausatz und der beinhaltet alles ( Tiger, Ketten, Verladeketten usw.) nur der Verladewagen ist nicht inbegriffen.

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ah, es ist also doch so, wie ich schon auf der Seite 2, im Beitrag vom 27 Okt 2006, vermutet hatte.

Zitat von Kurt

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Zitat von Cougarman

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Zitat von Kurt

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Hallo Hannes,

guckst du hier unter dre Nummer 29.

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Hallo Kurt,

ja, das Bild hast Du uns schon gezeigt.
Aber für Panzer scheint der mir denkbar ungünstig, er ist viel zu schmal.
Die Ketten würden in der Luft hängen, ein (be)fahren des Wagens oder von einem zum nächsten wäre nicht möglich.
Kann ja sein, das man Panzer auf solch einen Wagen gesetzt hat, praktisch war es aber nicht.
Ist ja aber auch egal, ich werde den SSyms nehmen, mit dem war dies alles möglich.

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Die Argumente langweilen. Was spricht gegen eine solche Verladung? Wo muss ich da was überfahren? Oder warum wohl kann ein Panzer auf der Stelle drehen? Und warum hat man es hier gemacht? Die Wagen könnte man ja überfahren.

Kurt

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Hallo Kurt,

was los mit Dir ?
das Thema ist schon lange durch.
Du zitierst einen Beitrag von mir, vom 20 Sep 2006.
brauchst Du so lange, um den Thread durchzugehen ?

ok, also nochmal.
gegen die Verladung auf solch einem Wagen spricht gar nichts !
das ist aber nicht so einer, wie der von Dir zuerst angeführter :
http://www.wieduwilt.org/archiv/gross/29.jpg
der SSt ist denkbar ungeeignet, da der Panzer mit der Wanne aufliegen würde, und nicht auf den Ketten stehen könnte.
Der ist nur 1710 mm breit !
Ein Tiger ist aber 3547 mm breit !

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Ein 3achs Tieflader ist für den Straßentransport eines Tigers auch denkbar ungeeignet. Trotzdem habens die Ami gemacht. Mussten nur ein paar mal die Reifen wechseln. Deshalb steht der Tiger heute in Amerika.
Schau mal auf der Seite etwas unterhalb der Mitte. Damals wurde eben ein bisschen improvisiert. Deshalb sehe ich keine großen Schwierigkeiten mit ein paar Stahlträgern und Holzbalken einen Wagen etwas zu verbreitern oder Ketten überstehen zu lassen.

Kurt

übrigens, gerade erst gemerkt, drei Panzer von Herpa werden zusätzlich mit schmalen Ketten zur Eisenbahnverladung ausgeliefert.
Aber nicht vergessen die Modelle sind Bausätze !

743457,
743440,
743464

ach, habe ich vergessen zu erwähnen, ops:

diese Modelle sind natürlich nicht zu verwechseln mit den alten Roco Königstigern, wie z.b. den hier oder dem !

Hallo,

hole das Thema nochmal heraus.

Habe einen Ep. III BW-Zug mit M47 von Roco. Allerdings unvollständig: Transportbefestigung und Panzer-Tarnbemalung fehlt.
Zum Transport sh. auch hier:
viewtopic.php?f=2&t=38267&;

In neuerer Zeit werden die Panzer wohl nur noch verkeilt. Aber wie war das mit den M48 so ca. 1960 ?

Nachtrag:
Jetzt habe ich nach 1-stündiger Suche doch ein Foto gefunden:
http://www.panzerbaer.de/archiv/pix/bw_k...knierim-001.jpg

Wo gibts diese Verzurr-Ketten (evtl. aus Metall) und wie werden diese an meinen 6-achisgen mä-Schwerlastwagen und den Panzern befestigt bzw. verspannt ?

Waren die Panzer damals ca. 1960 wirklich "Olivgrün über alles" - keine anderen Farben ? Nur ein paar Kennzeichnungen ?

Hubert

Hallo Hubert,

es wäre mir neu, wenn es in der Epoche III eine andere Farbe gegeben hätte, als Gelboliv (RAL 6014).
selbst 1990, als ich dabei war, gab es noch einige Fahrzeuge so eintönig.

Zurrketten gibt es auch von Herpa.

Hallo,

jetzt habe ich noch weitere Fragen:

Wenn eine M47-Einheit auf Bahnreise ging, welche anderen Fahrzeuge wurde da neben den Panzern noch verladen?
Ich denke da an Kommandowagen, Unimogs für den Munitionstransport oder Kraftstoff-Tankwagen.
Fuhren die Soldaten in DB-Personenwagen mit im Transportzug ?

Hubert

Zitat von hu.ms

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Wenn eine M47-Einheit auf Bahnreise ging, welche anderen Fahrzeuge wurde da neben den Panzern noch verladen?
Ich denke da an Kommandowagen, Unimogs für den Munitionstransport oder Kraftstoff-Tankwagen.

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Naja, eben alles was mit muß.

es kommt drauf an,
geht ein Zug, Kompanie oder Bataillon auf Reisen ?
natürlich müssen auch die Soldaten mit.

http://www.panzerbaer.de/index.htm
kennst Du ?!

Hallo Hannes,

was passt max. auf einen Eisenbahnzug ? Eine Kompanie mit ca. 8-12 Panzern ?
Welche Fahrzeuge gehören neben den M47 noch auf den Zug ?

Hubert

Zitat von hu.ms

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Hallo Hannes,

was passt max. auf einen Eisenbahnzug ? Eine Kompanie mit ca. 8-12 Panzern ?
Welche Fahrzeuge gehören neben den M47 noch auf den Zug ?

Hubert

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Verladen wird in dem Fall alles, egal ob Kompanie, Batallion oderRegiment . Wenn ein Zug beladen ist kommt der nächste Zug dran bis alles weg ist.

Zitat von hu.ms

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Welche Fahrzeuge gehören neben den M47 noch auf den Zug ?

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bei einer Kampfkompanie nicht viel mehr, 'n Auto für den "Chef" evtl.

zur Verdeutlichung:
http://www.panzerbaer.de/units/bw_hstr_5_pzbtl-a.htm
Du musst nur die Epoche anpassen.

z.b. für den M47 und M48 natürlich kein Iltis, sondern ein http://de.wikipedia.org/wiki/DKW_Munga.

Hallo Hannes,

vielen Dank für den Link.
Neben den 12 M47 kommen 2 Unimogs und 1 DKW auf 2 Flachwagen mit auf den Zug. Dazu noch Schutzwagen und 1 Munitionswagen (46974) am Ende.

Hubert

Zitat von hu.ms

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Neben den 12 M47 kommen 2 Unimogs und 1 DKW auf 2 Flachwagen mit auf den Zug. Dazu noch Schutzwagen und 1 Munitionswagen (46974) am Ende.

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Moin Hubert,

welcher Unimog ist es denn ?
passen würde z.b. auch noch ein MAN 630

Hallo Hannes,

von dem hier:
http://www.herpa.de/collect/%28S%28ew1ci...press=1&thumb=1
habe ich schon zwei.
So einen hat mein Vater selbst gefahren, auf einer Forststraße seitlich zum Hang umgeschmissen ( so 60 Grad) und mit einer Hand-Winde zu einem Baum wieder aufgestellt. Hatte angeblich nur ein "paar Krazer".
Der größere MAN 630 ist aber auch schön.

Hubert

Zitat von hu.ms

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von dem hier:
http://www.herpa.de/collect/%28S%28ew1ci...press=1&thumb=1
habe ich schon zwei.

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der scheint mir fast schon ein wenig zu jung für den M47,
wie kommst Du eigentlich ausgerechnet auf den M47 ?

Von Epoche gibt es auch einen passenden Unimog:
http://www.epoche-modellbau.de/Meine_Bil...talog-2010w.pdf

nur gut, das ich mich nicht auf eine Epoche festgelegt habe.

Hallo Hannes,

der M47 war BW-Erstausstattung 1956 und bis Ende der 60er im Einsatz. Vermutlich dann von Leo1 abgelöst.
Der Turm hat mir einfach besser gefallen als der des M48.

Lt. Panzerbär wurde der Mercedes 404.1 - Unimog 1,5 t, meist mit dem Stoffverdeck der Fahrerkabine, von 1956 bis 1977 beschafft - passt also zu meinem Ladegut vor rd. 50 Jahren.

Hubert

Zitat von hu.ms

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Hallo Hannes,

der M47 war BW-Erstausstattung 1956 und bis Ende der 60er im Einsatz. Vermutlich dann von Leo1 abgelöst.
Der Turm hat mir einfach besser gefallen als der des M48.

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Da haste recht, Hubert.

aber der M47 war für alle nur ein Notnagel.
natürlich wurde er verwendet,
nach Möglichkeit und Geld aber schnell gegen den M48 ausgetauscht.
Dein Unimog 404 passt aber natürlich schon, überlappt hat sich das ganz sicher.

für mich plane ich die 1. Kompanie eines Panzergrenadierbataillons.
und selbst 1990 hatten wir noch einen Kranwagen Baujahr 1963 (das beste Baujahr )

ich muß mal das Foto raussuchen, auf dem unser Ausbildungszug auf einem M48 steht.

Hallo

Ihr habt den Bergepanzer vergessen. Zur M 47 Zeit war es der M 32 auf Sherman Basis (ging grundsätzlich schon in der Kaserne kaputt) .Zur M 48 Zeit war es dann der M 88 (ein verlängertes M 48 Fahrgestell) säpter kam dan der Bergepanzer Standard auf Leopard 1 Basis. Ein Bergepanzer wurde immer zum Schluß verladen und als erstes entladen.
Gruß

Zitat von Cougarman

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für mich plane ich die 1. Kompanie eines Panzergrenadierbataillons.

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Hallo Hannes,

ist (war) die 1. Kompanie nicht die Stabskompanie? Da brauchst du nicht allzuviele Fahrzeuge zu verladen.

War zumindest Ende der 80'ziger so, als ich da war.

Zitat von Iceman

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Zitat von Cougarman

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für mich plane ich die 1. Kompanie eines Panzergrenadierbataillons.

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ist (war) die 1. Kompanie nicht die Stabskompanie? Da brauchst du nicht allzuviele Fahrzeuge zu verladen.

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Hallo Matthias,

ich weiß ja nicht, wo Du warst ?!
für Dich speziell nochmal den Link: http://www.panzerbaer.de/units/bw_hstr_5_pzgrenbtl-a.htm
aber ganz so viel werde ich nicht machen, man muss sich einschränken.

^^

Selbe Seite, allerdings Heeresstruktur 4 http://www.panzerbaer.de/units/bw_hstr_4_pzgrenbtl.htm

Ergänzung: Und das war selbst am 30.09.1991 offenbar noch so, zumindest in Schwarzenborn.