Hallo Zusammen!

Nachdem ich nun lange an meiner zukünftigen Anlage geplant habe, möchte ich den daraus entstandenen Gleisplan zur Diskussion stellen.

<img src="http://der-feiler.de/images/content/feilerstadt/001/IMG_6075.jpg" width="314" height="209">
Die Anlage steht unter Dachschrägen, wodurch die zwar üppige Fläche doch etwas beengt ist hinsichtlich größerer Höhendifferenzen.
Thematisch soll die Anlage in der Epoche III-IV angesiedelt sein und eine Nebenbahn mit angrenzendem BW darstellen.
Der Fahrbetrieb ist eher auf Rangieren (BW und der Nebenbahn-Bahnhof) ausgelegt. Durch die angedeutete 2-Gleisige Hauptstrecke, soll dennoch "Betrieb" gemacht werden können.
Als Gleismaterial werde ich Roco Line ohne Bettung und im nicht sichtbaren Bereich Fleischmann Profi Gleis verwenden.

Gleisplan Übersicht
Gleisplan Schattenbahnhof
Bahnbetriebswerk
3D Ansicht 1
3D Ansicht 2

Gruß, Sven

Oh da könntest du mehr draus machen. Den Endbahnhof sähe mit schlanken Weichen und größerer Längenausdehnung wesentlich besser aus. Die zweigleisige Strecke ist zu kurz bei der großen Fläche, führe sie mit Flexgleisen in einer großen und eleganten Kurve Richtung Endbahnhof.
Wenn schon ein großes BW, dann muss dieses auch an die Hauptstrecke angebunden sein, nur zu einer Nebenbahn passt so etwas nicht.

Wirkt für mich etwas leer muss ich sagen. Wie mein Vorschreiber schon meinte: Da kann man wesentlich mehr draus machen.
Aber vieleicht magst du es nicht so "vollgestopft".
Das Bw finde ich hingegen sehr gelungen

Gruß Florian

Wobei mich diese "Leere" eher mal positiv überrascht. Viele, wie ich auch, neigen ja da zu, alles mit Gleisen voll zu klatschen um so viel wie möglich auf dem vorhandenen Raum unterzubringen.

Du hast den Anlagenunterbau ja bereits bis an die Schrägen herangeführt. Reicht der Gleisplan auch bis an die Schräge oder machst du noch eine senkrechte Hintergrundkulisse?

Hallo!

@Rüdiger (Lookomotive): Der Plan ist je Seite 20cm schmaler als der tatsächliche Anlagentisch - Eine Hintergrundkulisse wäre somit noch möglich.

@Rainer (papawillauchmal) und @Florian (Klugiful): Ich wollte es vermeiden die Anlage mit Gleisen vollzustopfen - Ganz nach dem Motto "Weniger ist manchmal mehr"

@civian: Mit schlanken Weichen beziehst du dich sicher auf 10°-Weichen?
Die Länge des Bahnhofes halte ich persönlich für ausreichend. Ich kann dort problemlos einen Zug mit 3-4 Silberlingen und Lok abstellen. Der Bahnhof, den ich als Vorbild gewählt habe, hatte auch keine längeren Züge.

Gruß, Sven

Sehr schöne Diskussionsgrundlage
Und dass es nicht so voll gepfropf ist, tut gut (darf ich das überhaupt sagen?).
Kannst du uns etwas zum Gleissystem und zur Geschichte deiner Bahn sagen? Ich finde den Plan erst mal nicht schlecht, aber bei deinem Platz solltest du unbedingt mit schlanken Weichen planen.

Zitat von Feiler

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Hallo!

@Rüdiger (Lookomotive): Der Plan ist je Seite 20cm schmaler als der tatsächliche Anlagentisch - Eine Hintergrundkulisse wäre somit noch möglich.

Gruß, Sven

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Hallo Sven, wie hoch kommt denn die Bw-Ebene über den Grundrahmen? Die Dachschrägen scheinen ja ca. 45° zu haben.

Du solltest auf jeden Fall genügend Abstand zur Schräge einplanen. Eine Anlage wirkt nicht, wenn sie zu sehr unter eine Schräge gequetscht wird...

Wenn du eine Stadt bauen willst solltest du -grob geschätzt- mindestens 30cm Kulisse dahinter haben, normale Stadthäuser sind ca. 20 - 25cm hoch + etwas "Luft" darüber.

Zitat von Feiler

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Hallo!

@civian: Mit schlanken Weichen beziehst du dich sicher auf 10°-Weichen?
Die Länge des Bahnhofes halte ich persönlich für ausreichend. Ich kann dort problemlos einen Zug mit 3-4 Silberlingen und Lok abstellen. Der Bahnhof, den ich als Vorbild gewählt habe, hatte auch keine längeren Züge.

Gruß, Sven

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Ich kenne mich in Deinem Gleissystem nicht aus, daher weiß ich nicht wie schlank die Weichen sind. Es war nur ein Vorschlag, du musst selber wissen was Dir am besten gefällt...

Hallo!

@Rüdiger (Lookmotive): Aus Platzgründen sollte das BW auf der gleichen Höhe wie der Grundrahmen sein. Die Bauweise der Hintergrundkulisse wollte ich entscheiden, wenn die Stadt gebaut wird - da gibt es bisher außer ein paar wenigen "must-have"-Elementen noch keine konkreten Ideen. Deinen Tipp werde ich dann aber mit Sicherheit aufgreifen

@civian: Es gibt im Roco Programm 10° und 15°-Weichen (wobei ich letztere Favorisiere) - daher meine Frage ob du dich auf erstere beziehst Die Strecken auf dem Gleisplan sehen m.M. nach immer etwas kleiner bzw. der Raum viel größer aus, als es in der Realität ist ops:

@CR1970: Das Gleissystem im nicht sichtbaren Bereich ist das Fleischmann Profi Gleis [2,5mm Profilhöhe, Bettung] (der Plan im ersten Beitrag besteht komplett aus diesem Gleissystem). Die sichtbaren Strecken sollen mit Roco Line [2,1mm Profilhöhe, ohne Bettung] gebaut werden. Der Hauptgrund hierfür ist, das mir die Weichen besser gefallen.

Der Plan an sich hat nur ein reales Vorbild - Den Endbahnhof. Dieser war in Scheßlitz der Endbahnhof des "Schääzer Bockerla", einer knapp 14km langen Nebenstrecke von Bamberg aus.
Im BW wollte ich realitätsah den Betriebsablauf nachbilden und durch z.B. den Roco Digitalkran einige "Spielmöglichkeiten" einbringen.

Gruß, Sven

Herzlichen Glückwunsch zu so viel Platz! Da bin ich doch ein bischen neidisch...

Das der Plan nicht so überladen ist wie viele andere finde ich persönlich erstmal positiv. Trotzdem glaube ich auch, dass man noch deutlich mehr rausholen kann.
Ich würde auf jeden Fall auch die Gleislängen des oberen Bahnhofes verlängern damit der nicht so gedrängt wirkt. Dann ist evtl. auch im Vergleich das BW optisch nicht mehr so überdimensioniert.

Hallo,

nur mal so ein genereller Hinweis. Um den Platz unter Dachschräge gut nutzen zu können, könnte man Gleise hinter einer Hintergrundkulisse langführen. So wäre z.B. eine Strecke hinter/unter der Stadt möglich.

Zitat von Feiler

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...möchte ich den daraus entstandenen Gleisplan zur Diskussion stellen.

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Hallo Sven
stelle doch mal Deinen Plan ein, damit man ihn besser offline betrachten kann!
gerade im SB Bereich lässt sich noch manches machen.

Helko

Offline Wer ist heute noch offline?

Zitat von CR1970

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Offline Wer ist heute noch offline?

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Mit Offline meinte ich, den Plan am eigenen PC zu bearbeiten und in 3D nach meinen Vorstellungen zu drehen.

Helko

Hallo Sven,

der eine Teil mit BW und großzügiger Stadt gefällt mir - der Rest ist Geschmacksache. Die Hauptstrecke dürfte sich schon noch ein zweites Mal zeigen und wenn's geht nicht parallel zur Anlagenkante. Für ein BW dieser Größe brauchst Du ne gute Story - z.B. für die ansteigende Nebenstrecke mit Endbahnhof braucht es Schubloks, die die z.T. schweren Holzzüge und auch Güterzüge für die dort ansässige Industrie nachschieben. Bei dieser Fläche darf auch die Nebenstrecke mal irgendwo verschwinden oder sich kehren sonst ist das alles sehr fad und vorhersehbar. In Sachen Schattenbahnhof Design solltest Du mal bei diversen Gleisplanungsartisten "Meise" oder "Gleisplan.ch" anfragen. Bei Deinem Platz kannst Du locker 2 SBF Ebenen realisieren - einen für Deine Hauptverkehrsstrecke und einen für Deine Nebenbahn.

Gruß Johannes

Den Vorschlag von Johannes über mir finde ich sehr gut. Auf jeden Fall muss das BW so angebunden werden das Lokfahrten ins Bw und von da aus logisch und sinnvoll erscheinen. So wie es momentan aussieht ist das schwierig bis unmöglich. Zu solch einem kleinen Bahnhof hat nie so ein riesiges BW gehört, eine Verbindung zur Hauptstrecke müsste auf jeden fall her wenn Du es vorbildorientiert machen willst. Man könnte zum Beispiel ein Ausweichgleis im bereich der Anbindung des BW`s an die Nebenstrecke bauen, auf das Güterzüge einfahren und anhalten. Jetzt kommt die Schublok aus dem BW und setzt sich an sein Ende um die Weiterfahrt des Zuges zu unterstützen. Über eine weitere Verbindung fährt der Zug dann in den Schattenbahnhof am anderen Ende der Hauptstrecke ein.

Zitat von Feiler

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Hallo!

@Rüdiger (Lookmotive): Aus Platzgründen sollte das BW auf der gleichen Höhe wie der Grundrahmen sein. Die Bauweise der Hintergrundkulisse wollte ich entscheiden, wenn die Stadt gebaut wird - da gibt es bisher außer ein paar wenigen "must-have"-Elementen noch keine konkreten Ideen. Deinen Tipp werde ich dann aber mit Sicherheit aufgreifen

Gruß, Sven

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Hallo Sven,

das heißt, du baust unterhalb des Grundrahmens Tunnelstrecken und den Schattenbahnhof? Hast dafür schon entsprechende Trassen freigehalten?

Dann wäre allerdings die Plandiskussion nun etwas spät...

Man kann hinter der Kulisse den Platz gut für einen Schattenbahnhof nutzen - allerdings nur, wenn du eine Zugriffsmöglichkeit hast. Du kannst ja mal überlegen, ob das etwas für dich wäre.

Ich lenke das Thema immer wieder auf die Schrägen weil ich glaube, du solltest dir zunächst Gedanken über den wirklich nutzbaren Platz machen, so dass die Anlage von den Schrägen nicht erdrückt wird. Und erst dann die Anlage planen...

Es gibt für Wintrack auch ein Tool für Dachschrägen, zu finden im Wintrack-Forum in der Rubrik Download > 3D-Modell-Tausch. Ich habe das bisher nicht benötigt und daher keine Erfahrungen wie und ob es wirkt - aber vielleicht hilft es dir.

Vielleicht wäre es auch möglich, den Grundrahmen noch tiefer zu legen um so bei der Fläche keine Abstriche machen zu müssen.

Hallo!

@Rüdiger (Lookmotive): Der Anlagentisch ist noch variabel, zumindest was die Füße anbelangt.
#"Man kann hinter der Kulisse den Platz gut für einen Schattenbahnhof nutzen - allerdings nur, wenn du eine Zugriffsmöglichkeit hast. Du kannst ja mal überlegen, ob das etwas für dich wäre."
Den Schattenbahnhof habe ich unter der Fensterseite geplant, da man dort ohne Probleme an die Fahrzeuge kommen kann.

Zwecks der Dachschrägen: Ich werde die Kulisse etwa 30cm hoch machen. Habe die Höhe mal mit einem normalen Stadthaus auf der Anlage "Probegestellt" und war mit dem Ergebnis durchaus zufrieden

Den Gleisplan habe ich mittlerweile etwas angepasst: Um das BW "glaubwürdiger" erscheinen zu lassen, habe ich einen zweiten Bahnhof eingefügt, an dass das - um einige Gleise entschlackte - BW anschließt. Die zu kurze Hauptstrecke habe ich auch entfernt.

Auf der "Freifläche" rechts oben, soll die Stadt mit CarSystem entstehen.

Gleisplan

Gruß, Sven

Das Bw ist irgendwie ein Monster, angesichts des Bahnhofes. Wo sollen all die Züge stehen, für die es eine Lok aus dem Bw braucht?