Hallo,

habe mir durch einige Threads und Schaltungen gekaut und noch ein paar Fragen.

Ich wollte diesen Baustein für meine Signale mit Spule verwenden. Ddie Signal und den Baustein per Taster am Stellpult steuern:
http://www.burkhards-modelleisenbahn.de/brems.html

Aber "tut" das Bremsmodul, wenn das Signal auf Fahrt steht, normale Gleisspannung aufs Gleis?
Wenn ich auf den Roten Tastereingang Strom tuhe schaltet es die Bremsstrecke an, wenn ich auf den grünen Strom tuhe schaltet es sie aus und normale Gleisspannung drauf?

Welches Bremsmodul würdet ihr für Lichtsignale empfehlen?
Am besten eines, welches die Lichter gleich mitsteuert (sonst könnte ich das oben genannte nehmen).


Kann ich ürgentwie verhindern, das meine MS gleich kaputt geht, falls ich mal falsch herum auf die Bremsstrecke fahre und das Modul noch eingeschaltet ist? Dann wird ja an der Stopstelle und der Gleisspannung ein Kurzschlus "erstellt", oder Irre ich mich?
Wird ja gesagt, dass das keine Zentrale lange überlebt.

Und die typische Frage: Gibt es billigere Bremsbausteine?

Grüße und Danke

Edit: Was mit gerade einfällt: Meine Dekoder "höhren" zwar auf die Gleisspannung aber haben keine HLA's eingebaut. Macht das was?

Hi Lukas,
schau mal hier vorbei: http://www.bogobit.de/

Ferenc

Hallo Lukas,

ich verstehe nicht, was schlimmes passieren soll, wenn ein Zug verkehrt herum in die Bremsstrecke fährt. Der dritte Abschnitt einer Bremsstrecke ist der Nothalt-Bereich und der ist stromlos wenn die Bremsstrecke in Betrieb ist.

Ich verwende auch den verlinkten Bremsbaustein und bin sehr zufrieden damit. Du musst bei deinem Aufbau nur darauf achten, dass das Relais mit Gleichspannung betrieben wird.

Holger

Oh mist, stimmt der Stoppbereich ist ja Stromlos!

Schaltet der Baustein auch wieder Gleisstrom auf den Bereich, falls das Signal auf grün steht? Ich vermute ja aber frage lieber nochmal nach!
Ich würde mir es ja gerne von der Schaltung ableiten aber dazu reichen meine Elektronikkenntnisse nicht.

Gleichstrom: gut das du es sagst.

@ Ference: Ich kenne den Link zu Bogobit aber das ist mir zu teuer bzw. es geht billiger.

Gibt es keine billigere Lösung?
Ich weiß, das ist schon recht billig aber bei ca. 10 Abschnitten häuft sich das...

Hallo Lukas,

wenn der Bremsbaustein auf "Fahrt" steht ist in allen Abschnitten normaler Fahrstrom.
Der von dir verlinkte Baustein dürfte der einfachste und günstigste Bremsbaustein sein, den es gibt.

Ach ja: achte darauf, dass die möglichen Bremsstrecken, die ein Zug anfahren kann immer exakt gleich lang sind. Sonst hast du nicht viel Freude daran.

Die Signale, die neben dem Gleis stehen sind bei einer Bremsstrecke nur noch Optik, sie haben mit der Zugbeeinflussung nichts mehr zu tun.

Holger

Mmh stimmt. Deshalb werde ich die Signale auch nach und nach einkaufen.

Ok, wenns nicht billiger geht....

Oh stimmt, werde kontrollieren ob die gleich lang sind!

Geht billiger. Lass die Schraubklemmen weg und löte die Kabel dirket auf die Platine. Bei dem Relais kann man sicher auch noch sparen. Gibt bei Reichelt z.B. auch welche aus China...

Könnte mir jemand helfen ein passendes günstigeres Relais z.B. bei Reichtl zu finden?
Finde keines

Die meisen Relais die ich finde haben 2 Wechsler und sind Bistabil aber haben nur 8 Printstifte bzw. Anschlüsse, wobei das des Schaltplans 10 hat!?

Suche gerade bei Google weiter.

So bei Westfalia habe ich schonmal das gleiche wie bei Conrad aber für 4 Euro Anstatt 5,40!

Hallo Lukas,

eBay Artikel Nr. 380064116623 Siemens 2 A 2 x Um, 2 x 5 V Spulen, bei 16 V ca 220 Ohm Widerstand davor.
Habe ich auch einige im Einsatz, bin zufrieden!
Bei den mit 8 Anschlüssen schaltet man 2 Dioden antiparalen davor, das heißt, bei Betätigung 1 + in Richtung Spule, eine Stellung, bei Betätigung 2 - in Richtung Spule, andere Stellung.

Grüße Heinz

Ok, danke!

Könntest du mir das mit den Dioden bitte auf einen Plan zeichnen?

Frage: Wenn ich einen An/An (Fahrt/Stop) Schalter in meinem Schaltpult verbaue, kann ich doch auch ein non-bistabiles Relais verwenden, oder?
Denn ich würde mit diesem Schalter gleichzeitig die LED's des Signals direkt ansteuern.
Das würde wiederum Geld sparen und mir eine Schaltung für die LED Signale ersparen!
Würde dieses Relais in verbindung mit einem Schalter funktionieren:
Klick mich!
Ich glaube aber, dass das keine 2 Spulen hat

Moin Lukas

Wenn Du auf meinen Seiten des Bremsbausteines bist, verfolge den Link weiter zu dem wo ich es abgeschaut habe. Das ist er auch mit Signalsteuerung.

Achso ich weiß aber ich meinte etwas anderes.
Ich wollte die LED wie man sie beim Beleuchten von Häusern anschließt auf dem Stellpult per Schalter ein/ein (2 Verschiedene Lichtbilder) und damit gleichzeitig ein monostabiles Relais einschalten.
Da der Strom durch den Schalter immer fließt, würde ein monostabiles Relais reichen und ich hätte gleich die Signale mit gesteuert.

Welches Monostabile Relais wäre denn passend? Ich finde nur welche mit 1 Spule.

Zitat von MÄLT

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Achso ich weiß aber ich meinte etwas anderes.
Ich wollte die LED wie man sie beim Beleuchten von Häusern anschließt auf dem Stellpult per Schalter ein/ein (2 Verschiedene Lichtbilder) und damit gleichzeitig ein monostabiles Relais einschalten.
Da der Strom durch den Schalter immer fließt, würde ein monostabiles Relais reichen und ich hätte gleich die Signale mit gesteuert.

Welches Monostabile Relais wäre denn passend? Ich finde nur welche mit 1 Spule.

---

Sorry, da kann ich nicht helfen.

Hallo
Dein Link zu Reichelt zeigt ein monostabiles Relais mit einer Spule.

Das es monostabil ist weiß ich, möchte es in Verbindung mit einem Schalter benutzen.
Gibt es denn monostabile Relais mit 2 Spulen? Bzw. ein für diese Schaltung passendes?

Ich glaube, wir verstehen nicht, warum es ein monostabiles Relais mit 2 Spulen sein muss.

Hallo Lukas,

sei so gut und mache Dich über den Unterschied bitte hier mal schlau,

sonst läuft es weiterhin aneinander vorbei.

Hallo,

wenn man statt des 2UM ein 4UM-Relais nimmt, kann man auch direkt das Lichtsignal anschließen.

Ein monostabiles Relais hat den Nachteil, dass es seinen Zustand nicht beibehält, wenn der Strom abgeschaltet wird. Bevor Du es per Schalter ansteuerst, kannst Du es auch ganz weglassen und einen 2UM-Schalter statt des Relais nehmen - dann wird´s sicher billiger .

Viele Grüße, Bodo

Ich glaube Bodo hat verstanden was ich meine und die Idee mit dem Schalter anstatt Relais finde ich gut.
Werde später mal einen Schaltplan zeichen, so wie ich es meine.

Ich weiß, das ein monostabiles Relais seinen Zustand ohne Strom nicht beibehält, aber deshalb der Schalter. Er macht dauer an bzw. aus.

Edit: Das Bremsmodul muss nicht mit Gleichstrom betrieben werden, wenn ich das richtig sehe ist eine Diode vor das Relais geschaltet, oder?

Und ich verstehe nicht ganz wie das mit den 2 Spulen funktioniert , belese mich aber gerade!

Edit 2: Verstehe das Langsam endlich!

Hätte noch eine Frage:

Dieses Relais müsste auch gehen, oder?

http://www.pollin.de/shop/dt/MjU1OTU2OTk...P2_2C_6DSE.html

Bestelle da noch andere Teile.
Nur das ich den Baustein dann eben mit 6 Volt versorgen werde, falls das Relais geht

Würde statt der Diode 1N4001 auch eine 1N4002 gehen?
und anstatt der 1N5400 eine 1N5406?

Der Shop hat leider nur die...

Danke für euer erneute Hilfe!

Hi,
die 1N4001 hat 50Volt Spannungsfestigkeit, die 1N4002 hat 100 Volt, beide bei 1 A.
Die 1N5400 hat 50 Volt bei 3A.
Die 1N5406 hat 600 Volt bei 3A.
Du kannst die Dioden verwenden, können halt mehr Volt vertragen.
Das Relais ist gut, mußt halt mit 6 Volt arbeiten.
Sei so gut und mach mal eine Skizze, das wir hier alle vom gleichen sprechen.

Ferenc

Hallo,

ok dann nehme ich die Dioden und Relais.

Wegen der Skizze: Ich habe noch nicht ganz verstanden, welche Teil für den Übergangsabschnitt und welche für den Bremsabschnitt zuständig ist.
Schalte ich nur eine Diode, entspricht das dem Übergangsabschnitt, schalte ich noch einen Elko dazu, ist das der Bremsabschnitt, stimmt das?

Falls das stimmt werde ich "noch kurz nachdenken" und eine Skizze anfertigen. Aber da die Relais doch so billig sind, werde ich glaube ich bei denen bleiben. Wobei meine Idee ein weiteres Relais für Lichtsignale bzw eine Schaltung für Lichsignale ersparen würde.

Hallo,
mach mal eine Skizze und dann sehen wir mal. Wenn du den Bremsbaustein von Burkhard nimmst ist der Übergang Abschnitt A, Abschnitt B ist bremsen, Abschnitt C ist der Nothalt.

Aber wie gesagt mach eine Skizze, habe keinen Plan wie du jetzt noch Lichtsignale damit darstellen möchtest ?

Ferenc

Mist, Burkards Seite ist weg!?
Hat jemand den Plan abgespeichert?
Bräuchte den 1. zum Nachbauen und 2. um meinen Plan zu zeichnen!

Hi Lukas,
hier : http://www.burkhards-modelleisenbahn.de/modellb.html
wenn er funktioniert.
Wenn nicht dann hier : http://www.burkhards-modelleisenbahn.de/modellb.html
und dann weiter mit Tipps und Tricks.

Ferenc