RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#1 von Rossi68 ( gelöscht ) , 04.12.2009 17:16

Hallo Eisenbahnergemeinde,

wir haben bei Ebay eine 3029 Lok ersteigert. Sie ist mit einem Digitaldecoder nachgerüstet worden. Nun ist es so, dass die Lok, nachdem sie auf das Gleis gesetzt wurde, gleich millimeterweise losruckelt, obwohl der Fahrregler noch gar nicht bewegt wurde. Man kann die Lok dann wohl fahren lassen, aber stellt man den Regler wieder auf 0, ruckelt die Lok trotzdem langsam (sehr sehr sehr langsam) lustig weiter. Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte? Art des Decoders ist nicht bekannt, ist so ein kleiner, ca 1,5 Quadratzentimeter gross.
Sie war nicht teuer, ich würde sie ja ungern wieder zurückschicken...


Rossi68

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#2 von wolfgang58 ( gelöscht ) , 04.12.2009 20:15

Zitat von Rossi68
Hallo Eisenbahnergemeinde,

wir haben bei Ebay eine 3029 Lok ersteigert. Sie ist mit einem Digitaldecoder nachgerüstet worden. Nun ist es so, dass die Lok, nachdem sie auf das Gleis gesetzt wurde, gleich millimeterweise losruckelt, obwohl der Fahrregler noch gar nicht bewegt wurde. Man kann die Lok dann wohl fahren lassen, aber stellt man den Regler wieder auf 0, ruckelt die Lok trotzdem langsam (sehr sehr sehr langsam) lustig weiter. Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte? Art des Decoders ist nicht bekannt, ist so ein kleiner, ca 1,5 Quadratzentimeter gross.
Sie war nicht teuer, ich würde sie ja ungern wieder zurückschicken...



Moin Eisenbahnergemeindemitglied,

danke daß Du uns an Deinem Problem teilhaben lässt.

Leider ist meine Glaskugel grade im AW

Sonst hätten andere oder ich Dir bereits helfen können.

Du hast halt einfach nur das Problem geschildert und keine Tatsachen, die Schlüsse zulegen.

Bitte mal ein Bild des Decoders einstellen.

Nach Deinen Angaben muß es ja ein Microdecoder sein.
Evtl. Kühn oder ESU, vielleicht auch ein N-Decoder.

Hast Du schon mal mit analog AC oder DC probiert ?

Ist der Motor von Feldspule auf Feldmagnet umgebaut ?

Das Lokgehäuse ist ja leicht abzunehmen (nur geklipst), daher kannst Du auch schnell mal nachschauen.

Ist der Decoder fest eingelötet oder hat jemand eine Buchse eingebaut, so daß Du den Decoder auch mal tauschen kannst.

Mit der 6021 kannst Du ja wohl den Decoder auch nicht auslesen.

Hast Du die Lok von einem Händler geschossen ? Mal anmailen, vielleicht hat er sie ja selbst eingebaut.


wolfgang58

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#3 von Muenchner Kindl , 04.12.2009 20:22

Hallo Wolfgang,

hast Du heute einen schlechten Tag?

Zitat
stellt man den Regler wieder auf 0, ruckelt die Lok trotzdem langsam (sehr sehr sehr langsam) lustig weiter. Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte? Art des Decoders ist nicht bekannt, ist so ein kleiner, ca 1,5 Quadratzentimeter gross.



Ein Bild des Decoders koennte schon helfen. Es waere nicht verkehrt zu wissen, welcher das ist.


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RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#4 von wolfgang58 ( gelöscht ) , 04.12.2009 21:52

Zitat von Muenchner Kindl
Hallo Wolfgang,

hast Du heute einen schlechten Tag?

Zitat
stellt man den Regler wieder auf 0, ruckelt die Lok trotzdem langsam (sehr sehr sehr langsam) lustig weiter. Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte? Art des Decoders ist nicht bekannt, ist so ein kleiner, ca 1,5 Quadratzentimeter gross.



Ein Bild des Decoders koennte schon helfen. Es waere nicht verkehrt zu wissen, welcher das ist.




Nö Thomas,
eigentlich habe ich trotz Vollmond nicht meine Tage

Da aber außer Fahrregler und 6021 nichts dabeisteht, bin ich auch nicht von analogbetrieb ausgegangen, eher von einem DCC/Multikulti ??

Aber vielleicht kann uns Rossi mehr sagen.


wolfgang58

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#5 von Rossi68 ( gelöscht ) , 04.12.2009 23:53

Hallo, ich habe vom Verkäufer die Anleitung für den Decoder bekommen, es ist ein Mini-Dec-AC von Digitaltrain. Analog kann ich leider nicht ausprobieren, haben wir nicht. Hier ein Foto:<br>
<br><a href="http://dsc00658.rossi68.imageloop.com/9caa54d5-780f-1522-8817-12313b0301a1/index.htm" target="_blank"><img src="http://storage.imageloop.com/content/9caa54d5-780f-1522-8817-12313b0301a1/rw400x" alt="Bilderhosting bei Imageloop" title="Bilderhosting bei Imageloop" border="0"></a><br>
Das Foto ist nicht besonders scharf, ich weiss, Akkus von Kamera leer,
mit Handy fotografiert...<br>
Wir fahren mit Control Unit 6021, Control 80, Keyboard 6040, Trafo 6002.<br>Der Motor selbst ist sicher der originale, in so eine Lok baut ja wohl auch niemand etwas anderes ein...<br>Könnt Ihr mit meinen Angaben etwas anfangen? Der Verkäufer nimmt sie auch zurück, aber wir möchten sie doch gerne behalten...


Rossi68

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#6 von wolfgang58 ( gelöscht ) , 05.12.2009 01:59

Zitat von Rossi68
Hallo, ich habe vom Verkäufer die Anleitung für den Decoder bekommen, es ist ein Mini-Dec-AC von Digitaltrain. Analog kann ich leider nicht ausprobieren, haben wir nicht.
...
Wir fahren mit Control Unit 6021, Control 80, Keyboard 6040, Trafo 6002.<br>Der Motor selbst ist sicher der originale, in so eine Lok baut ja wohl auch niemand etwas anderes ein...>br>Könnt Ihr mit meinen Angaben etwas anfangen? Der Verkäufer nimmt sie auch zurück, aber wir möchten sie doch gerne behalten...



Moin Rossi,
vielen Dank für das Einstellen des Bildes.

Zunächst teile ich mal Eure Meinung, daß es zu schade für Rücksendung der Lok ist.
Ihr möchtet eine fahrfähige Lok ohne riesen Aufwand.

Wie man sieht, ist der Motor nicht umgebaut worden.

Ich würde einfach den vorhandenen Decoder rauswerfen und diesen Lokdecoder LD-W-32 + K für rd. 16 € einlöten, sofern dies mit den Maßen machbar ist.
und fertig !


wolfgang58

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#7 von Rossi68 ( gelöscht ) , 05.12.2009 03:35

Hallo Wolfgang, Du meinst also, es liegt am Decoder?
Gruss
Philipp


Rossi68

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#8 von Rocmarhag , 05.12.2009 04:02

erstmal musst mal auf alle Drähte schauen das die gut angelöted sind und sich nicht mit einem anderen Draht verbinden.
zweitens kannst mal ein ESU perm. magnet kaufen und einen micro lokpilot
einbauen.
wenn du die zwei zusammen käufst, ist es billiger.

MvG
Ole


 
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RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#9 von Muenchner Kindl , 05.12.2009 08:50

Hi,

Also dieser hier: Klick

Habe ich noch nie gehoert aber ich vermute auch, dass es an nichts anderem liegen kann als am Decoder.

Wolfgangs Tipp mit dem LD-W32 war gut und in meinen Augen angemessen, viel mehr wuerde ich in die Lok nicht investieren. Wenn Du Lastregelung haben moechtest musst Du die Feldspule gegen einen Permanentmagnet (gibt es auch bei Tams) tauschen und den LD-G32 verwenden.


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RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#10 von DiegoGarcia , 05.12.2009 10:13

Zitat von Rossi68
... millimeterweise losruckelt, obwohl der Fahrregler noch gar nicht bewegt wurde. Man kann die Lok dann wohl fahren lassen, aber stellt man den Regler wieder auf 0, ruckelt die Lok trotzdem langsam (sehr sehr sehr langsam) lustig weiter. ...



Hallo Philipp,

der Motor dreht sich nur, wenn er Strom bekommt. Langsames pulsynchrones Rucken. Immer die gleiche Frequenz? Wird der Decoder dabei warm? Evtl. läßt der Decoder bei Spannungsspitzen doch Strom zum Motor durch, obwohl der digitale Fahrbefehl "0" gesetzt ist. Sieht so aus wie "nicht abgeschaltete Analogerkennung bei Viessmann-Decodern". Beim MiniDec ist aber die Analogerkennung nicht abschaltbar.

Also probier mal folgendes preisgünstiges aus:
- Spannung aus der Steckdose. Wie hoch?
- Ausgangs-Spannung messen am Trafo der die 6021 versorgt. Ist evtl. zu hoch für den MiniDec?
- kleinen Widerstand in die Schleiferzuleitung (2 bis 4 Ohm, 0,5 Watt), hört das Rucken dann auf? Dann ist die Digitalspannung für den Decoder zu hoch.
- Lötpads am Decoder überprüfen --> heimliche Kurzschlüsse?
- Lötanschlüsse an der Feldspule überprüfen --> beschädigte Isolierung?
- Decoder tauschen probehalber gegen einen alten c80-Decoder. Der ist robust.

Viel Glück
Diego


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RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#11 von Rossi68 ( gelöscht ) , 05.12.2009 11:37

Hallo Diego, ganz genau, exakt so verhält sich die Lok, ruckartige Bewegungen, immer im gleichen Rhythmus. Geräte zur Strommessung haben wir nicht. Alle anderen (17!) Loks fahren störungsfrei, insofern denke ich nicht, dass es an unserer Anlage liegt. Die Lötstellen habe ich mir schon angesehen, da ist mir nichts verdächtig vorgekommen, aber ich habe auch keinen Röntgenblick. Ich habe für die Lok etwa 20,- Euro ausgegeben. Jetzt nochmal - auf Verdacht - einen neuen Decoder einbauen... na ja... Vielleicht, wenn sich der Verkäufer an den Kosten beteiligt, ansonsten werde ich sie wohl zurückgeben. Echt schade, wir mögen diese kleine Lok...


Rossi68

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#12 von DiegoGarcia , 05.12.2009 11:50

Zitat von Rossi68
... Geräte zur Strommessung haben wir nicht. ...



Hallo Philipp,

ein Digital-Multimeter wie z.B. Voltcraft VC130 DMM sollte aber im MoBa-Haushalt nicht fehlen. Sonst ist die Fehlersuche nicht so einfach.

Ich würde die Lok zurückgeben, wenn es geht, und etwas mehr Geld investieren in ein original-digitalisiertes Vergleichsmodell mit brüniertem Gestänge: Lindau mit Delta oder modified Mondolino !! oder auch mit Delta Lindau rot

BTW und OT: paßt eigentlich das Gehäuse der 3029 auf das Mondolino-Fahrgestell? Wohl eher nicht...

Schönes Advent-Wochenende
Diego


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RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#13 von Peter Müller , 05.12.2009 12:34

Vor der Rückabwicklung würde ich in Absprache mit dem Versender (hat die Lok bei ihm denn funktioniert?) noch Kontakt mit dem Decoder-Hersteller aufnehmen. Das Impressum musste ich auch erst suchen, steht aber ganz klein unten auf der Website.

Ich meine, wenn sich der Fehler mit einem einzigen Handgriff beheben lässt, ist das immer noch besser als jede Hin- und Herschickerei.


Grüße, Peter

Bei campact.de per E-Mail abstimmen: 49-Euro-Ticket retten! ... das haben Stand 25.08.2023 um 20:45 Uhr schon 115.000 Menschen getan.

Und Aktionen bei campact.de wirken, siehe Wikipedia, da wird darüber berichtet.


 
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RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#14 von wolfgang58 ( gelöscht ) , 05.12.2009 12:39

Hallo Philipp,
wie Peter eben schon ausführte ...

Schick sie halt nach Abstimmung zurück, dann hast Du halt Porto verloren.

Zumal Du ja noch dieses schöne Exemplar besitzt !


wolfgang58

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#15 von Rossi68 ( gelöscht ) , 05.12.2009 13:14

Wie gesagt, wir mögen diese kleine Lok, eben weil sie so putzig klein ist, daher hätten wir nichts dagegen gehabt, sie auf unserer Anlage doppelt zu haben. Die Mondolinolok finden wir dagegen echt plump. Der Verkäufer hat angeboten, die Lok abzuholen, Porto werde ich also wohl nicht verlieren. Trotzdem schade... In jedem Falle Danke an alle für die Hilfe!


Rossi68

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#16 von Nobo200 , 07.12.2009 12:47

Die 3029 gibt's massenhaft gebraucht zu kaufen in allen möglichen Qualitätsstufen über ebay. Habe mir vor einiger Zeit, da ich sie auch recht putzig fand, eine ersteigert für ca. 15 Euro und den Decoder Tams LD-W-3 (damals Kosten ca. 10 Euro) eingebaut. Die Lok fährt damit super und ruckelfrei.
Den Decoder gibt's nicht mehr. Der Nachfolgedecoder müsste der LD-W-32 sein (Kosten ca. 14. Euro).

Viele Grüße, Norbert


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RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#17 von Rossi68 ( gelöscht ) , 07.12.2009 13:20

Also die Lok bleibt hier! Der Verkäufer erstattet mir 8,- Euro vom Kaufpreis (20,50 inkl Versand), ich werde es dann mal mit dem LD-W 32 versuchen. Bei Ebay gibt es den für 16, 50 inkl. Versand. Wird mein erster selbst vorgenommener Umbau sein, mal sehen ob ich das dann auch wirklich hinkriege... sonst gehe ich Euch wieder mal auf die Nerven...


Rossi68

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#18 von wolfgang58 ( gelöscht ) , 07.12.2009 13:42

Zitat von Rossi68
Also die Lok bleibt hier! Der Verkäufer erstattet mir 8,- Euro vom Kaufpreis (20,50 inkl Versand), ich werde es dann mal mit dem LD-W 32 versuchen. Bei Ebay gibt es den für 16, 50 inkl. Versand. Wird mein erster selbst vorgenommener Umbau sein, mal sehen ob ich das dann auch wirklich hinkriege... sonst gehe ich Euch wieder mal auf die Nerven...



Recht so Philipp,

noch ein kleiner Tip.
Da die Lok keine Beleuchtung hat, solltest Du zumindest zum Programmieren privisorisch ein Lämpchen am Decoder anklemmen, damit Du das Quittungssignal erkennst.


wolfgang58

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#19 von Rossi68 ( gelöscht ) , 07.12.2009 13:52

Danke für den Tip, vielleicht mache ich dann auch gleich so eine Führerstandsbeleuchtung wie in unserer anderen 3029...


Rossi68

RE: digitalisierte Lok 3029 bleibt nicht stehen

#20 von Nobo200 , 07.12.2009 14:56

Eine Führerstandsbeleuchtung ist sehr gut. Ich selbst habe eine Minilampe vorne im Gehäuse angebracht, ist bei mir so eine Art Fahrwerksbeleuchtung. Auf jeden Fall braucht man eine Lampe zum Programmieren.

Grüße, Norbert


Nobo200  
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