RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#1 von Smurf ( gelöscht ) , 12.01.2009 21:45

Hallo zusammen.

Ich habe mir eine gebrauchte 37365 (mit Dachkanzel) gegönnt. Ausgestattet mit einem 5* Motor und einem originalen Märklin Dekoder. Noch einer mit Mäuseklavier und Potis (schätze mal 60902).

Die Lok läuft eigentlich ganz gut, aber allein schon wenn ich sie auf´s Gleis stelle (ohne das sie fährt oder ich Licht anstelle) höre ich vom Motor her den pulsierenden Strom. (Genauso als wenn man sich die Mobile Station an´s Ohr hält). Das nervt gewaltig.

Das Geräusch kommt direkt vom Motor. Wie kann man das eliminieren ?

Habe gesehen, dass die Lok mit Enstörkondensatoren ausgestattet ist. Sollte man die ablöten ?

An sich finde ich den Dekoder auch nicht schlecht, aber bringt der Umbau auf einen ESU LOPI 3.0 MFX noch bessere Fahreigenschaften ?

Gruss,
Florian


Smurf

RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#2 von g-tours ( gelöscht ) , 13.01.2009 09:23

Mach doch einfach ne Soundlok an und schon hörst Du das nicht mehr


g-tours

RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#3 von silz_essen , 13.01.2009 11:11

Hallo zusammen,

die V36 besitzt allein schon aufgrund ihrer doch recht flächigen Bauweise einen idealen Resonanzkörper. Zusammen mit dem Uraltmotor und dem Metallgetriebe gibt das halt den "Originalsound".
Wenn sie immer noch den Dreipoler als Rotor hat, würde ich diesen gegen einen Fünfpoler austauschen. Der kostet nicht die Welt, verbessert die Fahreigenschaften noch ein bischen und macht die Lok wenigsten ein bischen leiser.

Gruß
Maritn


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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#4 von Smurf ( gelöscht ) , 13.01.2009 11:39

Hallo !

es geht NICHT um das Fahrgeräusch. Nur das reine STANDGERÄUSCH.

Durch alleiniges Aufgleisen hört man schon sehr gut den pulsierenden Strom (weiß nicht wie ich es sonst beschreiben könnte).

Das nervt gewaltig. Würden meine anderen Loks auch solche Geräusche von sich geben hätte ich sie nicht digitalisiert. Ich wüßte nur gerne die Ursache. Ich kann die Lok ja nicht immer auf ein stromloses Gleis stellen nur um meine Ruhe zu haben.

Gruss,
Florian


Smurf

RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#5 von sirz-moba , 13.01.2009 12:30

Ich hab auch zwei original Maschinen die auch solche Geräusche im Stand abgeben.

Zum einen die V80 aus dem Bambergerzug und dann die neu BR 24.

Beide geben im eigentlich Stromlosen abschnitt meiner Lauer SBH-Steuerung solche geräusche aus, (Quietschen, Fieben, Summen weiß nicht wie ich das sonst beschreiben soll).


Gruß Ingo

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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#6 von Jori ( gelöscht ) , 13.01.2009 12:56

Hallo,

Diese Stromimpulse bzw. die hörbaren Ergebnisse von diesen Impulsen sind wohl ein leidiges Nebenprodukt. Der eigenentlich Zweck dieses Stromimpulses ist wohl zu verhindern das die Dekoder Ihre Einstellungen im Stromlosen Bereich vergessen. Dies soll dann, wenn es wieder Strom gibt, verhindern das die Loks unkontrolliert und vorallem unsteuerbar losfahren.

So habe ich es mal aus unzähligen Diskusionen und Erklärungen für mich selbst als das kleineres Übel akzeptiert. Wenn ich hier falsch liege bitte ich um Berichtigung.

Gruß Jochen


Jori

RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#7 von hu.ms , 13.01.2009 14:13

Hallo,

probieren geht über studieren:

ESU LOPI 3.0 MFX einsetzen und testen.

Hubert


Mein anlagenneubau: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=15&t=140152
Meine fahrzeugverbesserungen: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=27&t=132888

Fahre moba und ID.3 mit selbst produzierten PV-strom.


 
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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#8 von hans-gander , 13.01.2009 14:39

.... also ich habe über die Feiertage eine V36 und eine V60 auf LEMO-Solar für 16,- €uro (MIBA 71) umgebaut. Die Dekoder 6090x habe ich weiterverwendet, das Laufverhalten excelent und das Geräusch ist verschwunden. Ich kann das nur empfehlen. In den nächsten Tage werde ich noch weitere 4 Märklin Loks, darunter eine 78-ger und eine 86-ger umbauen.
Grüße, Hans.


 
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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#9 von Smurf ( gelöscht ) , 13.01.2009 15:51

Zitat von hans-gander
.... also ich habe über die Feiertage eine V36 und eine V60 auf LEMO-Solar für 16,- €uro (MIBA 71) umgebaut. Die Dekoder 6090x habe ich weiterverwendet, das Laufverhalten excelent und das Geräusch ist verschwunden. Ich kann das nur empfehlen. In den nächsten Tage werde ich noch weitere 4 Märklin Loks, darunter eine 78-ger und eine 86-ger umbauen.
Grüße, Hans.



Hallo Hans,
welchen LEMO hast Du denn in die V 36 eingebaut ? Artikelnummer wäre nett.

Gruss,

Florian


Smurf

RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#10 von hans-gander , 13.01.2009 16:49

Hallo Hans,
welchen LEMO hast Du denn in die V 36 eingebaut ? Artikelnummer wäre nett.

Gruss,

Florian[/quote]

Hallo Florian,

ich habe den S2017R0412 mit 8-zähnigem Ritzel für 15,90 €uro eingebaut. Hier im Forum suchen, da gibt es über den Umbau auch Bilder.
Grüße, Hans.


 
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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#11 von Harry Lorenz ( gelöscht ) , 13.01.2009 17:05

Hallo Florian

Probiere mal bei google in der Such-Zeile: lemo solar site:www.stummiforum.de

Denn mit der Forum eigenen Suchfunktion wird's nix.

Da findest du viele Lemo Solar Beiträge.


Harry Lorenz

RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#12 von Bodo , 13.01.2009 17:09

Hallo,

man kann auch auf die Seite http://www.lemo-solar.de/ gehen und im Shop unter Sonderposten oder Neuheiten nach dem Modelleisenbahn Motor 12 Volt / nach ''MIBA SPEZIAL 71'' Ausschau halten ... .

Viele Grüße, Bodo


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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#13 von Volker_MZ , 13.01.2009 21:09

Meine V36, mit HLA und Zimo MX64 'sagt', wie meine sämtlichen anderen Loks, im Stand überhaupt nichts. Sind solche Standgeräusche ein MM/Mfx-typisches Problem? Wenn sie fährt macht sie allerdings doch recht vernehmliche Geräusche

Gruß, Volker


 
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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#14 von Uwe Meybom , 13.01.2009 21:20

Hallo Volker,
ich glaube das eher nicht.
Allerdings haben die Bellos (v18 dieses Zirpen schon in der Vergangenheit gemacht. Ist aber nichts kaputt.

Uwe


Gruß Uwe


 
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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#15 von sirz-moba , 13.01.2009 21:20

Ich würde sagen das diese Geräusche nur bei bestimmten MM-Decodern auftreten.

Bei mfx Decodern konnte ich es bis jetzt nicht feststellen.


Gruß Ingo

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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#16 von hans-gander , 13.01.2009 21:31

Zitat von sirz-moba
Ich würde sagen das diese Geräusche nur bei bestimmten MM-Decodern auftreten.

Bei mfx Decodern konnte ich es bis jetzt nicht feststellen.



...genau, das ist die sogenannte Pulsweitenmodulationsfrequenz kurz PWM-Frequenz.
Grüße, Hans.


 
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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#17 von Smurf ( gelöscht ) , 13.01.2009 22:23

Zunächst mal vielen Dank für die Menge an Tipps und Hintergrundinformationen.

Bin wirklich baff .

Das ich die V36 umbauen werde ist jetzt eigentlich klar, bloß wie :

V36 / Lemo Solar / MX64 oder 60902 lassen oder ESU LOPI 3.0 MFX
oder
V36/ 5* lassen / MX64 oder 60902 lassen oder ESU LOPI 3.0 MFX ???

Oh oh oh...und wo bestellen ?

Gibt es eigentlich einen Internetshop wo ich sowohl ZIMO, ESU, LEMO als auch Märklin 5*Motoren und HAMO Motoren bekomme ?

Habe mir bisher meine Teile bei LOKSPITAL (ESU und HLA) besorgt, Lokshop ist mir auch ein Begriff, habe aber noch nicht´s bestellt.

Geiz ist geil ist nicht so meine Devise, dennoch sind Portokosten von 6-7 Euro ja doch recht happig wenn man die Teile alle woanders bestellen muss.

Wie macht Ihr das denn ?

@Hans: Baust Du in die 86´er den identischen LEMO wie in die V36 ein ? Eine 86 ´er habe ich nämlich auch noch hier liegen und zum Ausschlachten ist die eigentlich zu schade. (86´er mit HAMO 3 POL und MFX ist übrigens einem 5 POL unbedingt vorzuziehen...habe ich ausprobiert)

Gruss an alle,
Florian


Smurf

RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#18 von Volker_MZ , 13.01.2009 23:09

Der Lemo-Faulhaber passt vom Prinzip her in alle Märklinloks mit "Rundmotor" und Stirnantrieb, wenn sie denn im Gehäuse und Fahrwerk genug Platz aufweisen. Es gibt Kandidaten, da psst alles ohne Nacharbeit (z.B. 86 oder V36) es gibt welche, da muss am Fahrgestell Platz geschaffen werden (z.B. V100), und es gibt welche, da geht es gar nicht (z.B. 03.10 Stromlinie). Beim alten Schienenbus muss sogar am Motor selbst gefeilt werden, damit es passt, aber es ist immerder gleiche Motor. Für die BR 86 ist dieser Umbau absolut zu empfehlen, mit einem Lopi kriegt man, mit etwas "CV-Tuning", traumhafte Fahreigenschaften bei minimalen Motor-/Getriebegeräuschen hin. Bei der V36 ist es Geschmackssache, der HLA ist zwar recht unüberhörbar, aber die Motor-Getriebekombination ist eigentlich so gut abgestimmt, dass von den Fahreigenschaften kein Glockenankermotor nötig wäre. Bei einem Diesellokmodell finde ich den "Sound" des HLA auch nicht so störend, deswegen behält meine V36 auch ihren HLA.

Gruß, Volker


P.S. Zimo-Decoder beziehe ich von hier, wenn deine Zentrale kein DCC kann, geht nur der MX 64D oder der MX 620, die können auch Motorola.


 
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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#19 von Hamo ( gelöscht ) , 13.01.2009 23:33

Hallo,

mich würde der Motor von Lemo Solar auch interessieren:

Modelleisenbahn Motor 12 Volt / nach ''MIBA SPEZIAL 71''
Glockenankermotor 2017R012S / mit Ritzel M0,4 / 8 Z


Passt denn das Ritzel in dieser Ausführung auf die meisten Zahnräder der Märklin-Loks ?

Viele Grüße,Harald


Hamo

RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#20 von Volker_MZ , 13.01.2009 23:47

Zitat von Hamo

Passt denn das Ritzel in dieser Ausführung auf die meisten Zahnräder der Märklin-Loks ?



Die meisten Loks haben genau dieses Ritzel, lediglich einige wenige mit dem großen Scheibenkollekttor haben ein siebenzähniges Ritzel. Hier muss der Motor ggf. einige Zehntelmillimeter außermittig montiert werden. Da der Motor aber ohnehin irgendwie befestigt werden muss ( einige habe dafür spezielle Halterungen gebaut, ich klebe die Motoren schlicht mit UHU-plus in die vorhandene Motoröffnung), sollte das aber auch kein allzugroßes Problem darstellen.

Diese Umbauten sind aber wirklich nur für "Betriebsbahner" zu empfehlen, da ein Rückbau in den Ursprungszustand meist nicht möglich ist. Sammler und "Werterhalter" sollten lieber die Finger davon lassen!

Gruß, Volker


 
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RE: Märklin V 36 (37365) Stromimpulsgeräusch eliminieren ?

#21 von hans-gander , 14.01.2009 06:37

Zitat von Smurf

@Hans: Baust Du in die 86´er den identischen LEMO wie in die V36 ein ? Gruss an alle,
Florian



Guten Morgen Florian,

kurze Antwort . Ja.

Grüße, Hans.


 
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