RE: Neue marklin verteiler und stecker

#76 von floete100 , 11.04.2024 11:06

Nu lass doch mal gut sein mit dem Messen. Einige andere Stummis haben dir das doch auch schon geraten.

Meine Anlage ist 7 m lang. Sie funktioniert einwandfrei seit 30 Jahren. Ich habe nicht die geringste Ahnung, wieviel Ohm ich an den Gleisen habe. Ich hab's nie gemessen - wozu auch? Und, was dich jetzt am meisten wundern wird: Alle Stromeinspeisungen am Gleis (etwa alle 5 Gleisstücke) hab ich mit 0,14 qmm gemacht. Null komma Vierzehn! Nix 0,25, nix 0,75. Es funktioniert, wie gesagt, seit 30 Jahren problemlos. Und du legst dicke Kabelstränge auf deiner, sorry, Winzanlage!?

Gruß Rainer


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#77 von Santhosh , 11.04.2024 11:12

Hi

Ich hab mit 0.25 alle 10 bis 12 Gleisstücke eingespeisst. Ich glaub nach deiner ausage langt das. Ich hab insgesamt 6 einspeisungen.

Gruss Santhosh


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#78 von floete100 , 11.04.2024 11:19

Zitat von Santhosh im Beitrag #76


So sieht eine Lötung von mir aus.

Gruss Santhosh

Die Lötstellen sehen schon mal gut aus.

Und mit der Einspeisung wirst du auch hinkommen. Falls es nicht reicht (halte ich für unwahrscheinlich), wirst du es merken. Und zwar im Betrieb der Anlage! Wenn du eine Lok fahren lässt, und sie wird zwischen zwei Einspeisungen langsamer, dann weißt du, dass hier in der Mitte eine weitere Einspeisung hin sollte.

Magst du deinen Vornamen nennen? Ich rede ungern jemanden mit dem Nicknamen an.

Gruß Rainer


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#79 von Santhosh , 11.04.2024 11:32

Hi

Ok, danke.
Da bin ich erleichtert wen 6 einspeisungen mit 0.25 genügen solten und die haupt und Decoderleitungen mit 0.75. Santhosh ist mein Vorname

Grüsse aus der Schweiz


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#80 von Thinkle , 11.04.2024 11:43

Zitat von Santhosh im Beitrag #74
Zitat von Gisly im Beitrag #71
Hallo Santhosh
Danke für deine Antworten. Dein Alter erklärt manche Frage wo das wissen noch nicht da ist. Aber wie geschrieben wurde mußt Du Dir nicht zu viele Sorgen machen. Auch ich mache es wie Stummilein und habe nur einen Anschluß bei einer einfachen Anlage von 2x1,4 m. Ist natürlich das andere Extrem. Aber mach mal was die Kollegen gesagt haben und zweifle nicht an Dir selbst.
Deine Anlage ist ja schön und Du kannst bestimmt gut damit spielen wenn die übertriebenen Sicherheitsgedanken ausen vorgelassen werden.
Damit es eine auch für das Auge schöne Anlage wird solest Du aber die Kabel unter die Anlage verfrachten. Dann hast Du acuh die Möglichkeit Landschaft zu gestalten. Das Layaut lässt das zu.

Aber keine Angst, wenn Du Löcher bohrst um den Strom nach unten zu bringen must Du nicht mehr nachmessen, in der Engstelle des Lochs veringert sich nicht die Stomstärke.

Gruß Heinz



Also dann lasse ich es einfach so ausser die verteiler die ersetze ich noch. Die Decoder und Hauptleitungen verkabele ich mit 0.75. Ist das in Ordnung?

Gruss Santhosh


Wie wäre es, wenn du gedanklich eine Trennlinie mittig und von voren nach hinten durch die Platte ziehst, den großen Schönwitz-Verteiler exakt mittig unter die Platte setzt und von da aus alle Gleise kontaktierst, die auf der gedanklichen Trennlinie sitzen? Dann bist du mit minimalen Aufwand und sehr geringen Kabellängen sehr nach dran an "jedes 10. Gleis kontaktieren.". Sicherlich könnte man die Anlage auch mit bloß einer Einspeisung fahren und für @Stummilein Testkreis ist das sicherlich eine gute Lösung, weil man einen Testkreis bei etwaigen Problemen auch mal eben kurz reparieren kann. Wenn deine Anlage einmal fertig überbaut ist, wird das schon um einiges komplizierter.

Und verkabel das einfach alles in 0,75². du lötest ja nicht sichtbar an die Schienen, sondern unsichtbar im Bettungskörper, da interessierts dich nicht. Mehr Kupfer ist besser als weniger Kupfer. Das die Kabel etwas störrischer sind, musst du dadurch bezwingen, dass du sie SAUBER UND ORDENTLICH befestigst! Dieser lose umherfliegende Kabelverhau ist immer, immer, immer die Fahrkarte ins Verderben. Für einen gebastelten Prototyp, den man danach auch sofort wieder zerlegt, wäre das gerade so in Ordnung, aber nicht für ein Objekt, dass ggf. Jahrzehnte bestehen soll.

Du machst das jetzt ganz genau einmal und dann musst du an die Einspeisung, so Gott will, niemals wieder ran. Die darf also problemlos in einem Kanal verschwinden oder einmal mit Aufwand sauber und gerade an der Anlage fixiert werden. Dann hast du die Fahrstromeinspeisung auf einer Achse sauber gebündelt unter der Platte. Schaltdecoder u.ä., die woanders sitzen, kannst du dann separat verkabeln, im Idealfall auch mit einem gescheiten Farbenmanagement, damit man sie auseinander halten kann. Ich verspreche dir, dass du spätestens in zwei Jahren nichts mehr von deinem Chaos da durchblickst!


Niemals sinnfreie Dogmen oder eine komplett unnötige Markenbindung auf meiner Anlage!


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#81 von floete100 , 11.04.2024 11:43

OK, Santhosh.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du deine Einspeisungen jetzt fertig. Also lass dich um Himmels Willen nicht von Thinkle irritieren - sonst fängst du wieder von vorne an!

Dann erst mal viel Spaß und Erfolg bei der Inbetriebnahme deiner Anlage!

Gruß Rainer


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#82 von Santhosh , 11.04.2024 11:50

Hi

Ok, danke.
Danke dann verkabele ich alles mit 0.75. Die 2 Verteiler sind vorne und machen 2 trenlinien. Für paar gleise muss man abiegen.

Gruss Santhosh


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#83 von Santhosh , 11.04.2024 11:59

Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)

Blau leitungen
Rot einspeisungen 0.75

Gruss Santhosh


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#84 von Railstefan , 11.04.2024 12:13

Hallo Santhosh,

warum denn jetzt wieder anders?
Bleib bei den 0,14/0,25mm² für die eigentlichen Einspeisungen (die sind auch weniger steif) und 0,75mm² für die Verbindungen der Verteiler untereinander bzw mit der Zentrale.

Und wie auch Rainer schon schrieb: komm endlich ans Fahren / Spielen, denn das ist der Sinn einer Modellbahn

Gruß
Railstefan


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#85 von Santhosh , 11.04.2024 13:01

Hi

Wegen Thinkles Beitrag.

Bild entfernt (keine Rechte)

Wie findet ihr die Lötstelle ?

Gruss Santhosh


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#86 von juergen_bn , 11.04.2024 13:05

Hi,
die Lötstellen sind absolut O.K..


Viele Grüße Jürgen


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#87 von Santhosh , 11.04.2024 13:05

Hi, Danke :)

Es hebt das gleis bisschen an ist das in Ordnung ?

Bild entfernt (keine Rechte)

Gruß Santhosh


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#88 von Beardiepoldi , 11.04.2024 13:05

Ich gebe Dir auch den Rat :
Bohr Löcher in die Platte, die können gut 10mm Durchmesser haben, und führe die Leitungen unterhalb der Platte.
Wenn dann die Landschaft gebaut wird, dann ist das sinnvoll.
Grüße
Klaus


 
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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#89 von Santhosh , 11.04.2024 13:08

Hi

Ne ist schon gut ich hab eingriffslucken.Bild entfernt (keine Rechte)

Gruss Santhosh


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#90 von Beardiepoldi , 11.04.2024 13:13

Wenn die Löcher groß genug sind, dann wird das Gleis nicht angehoben

Klaus


 
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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#91 von Santhosh , 11.04.2024 13:19

Hi

Die löcher in den Trassen ? Die sind gross genug aber an der falschen stelle. Vielen dank

Gruss Santhosh


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#92 von Santhosh , 11.04.2024 13:27

Hi

Hat nichts gebracht. Ist es schlimm wenn der Zug das Kabel presst?

Gruss Santhosh


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#93 von Mattsche , 11.04.2024 13:31

Moin,

Zitat von Santhosh im Beitrag #88
Es hebt das gleis bisschen an ist das in Ordnung ?

nein, das ist nicht in Ordnung!

Und warum überhaupt kam es dazu? Zwischen den Laschen im C-Gleis und der Trasse sind ca. 4mm Platz.
Das ist locker genug Platz für jede auch noch so dicke Litze!

Allerdings solltest du darauf auch selber kommen - oder es sollte dein Ziel sein, dir solche Fragen selber beantworten zu können, statt wegen jedes Pupses nachzufragen.
Traue dich, dir eine eigene Meinung zu bilden, statt Vorgekautes nachzuäffen (denn es könnte falsch sein)!

Gruß
Matthias


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#94 von Beardiepoldi , 11.04.2024 13:32

Wenn sich die Gleise anheben, dann haste ne Achterbahn. Außerdem müssen die Gleise, vor allem in den Kurven mit dem Brettchen darunter FEST verbunden werden. Wenn nicht, dann verrutschen die Gleise, wenn Züge drauf fahren (Fliehkräfte).
Klaus


 
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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#95 von Thinkle , 11.04.2024 13:37

Zitat von Santhosh im Beitrag #88
Hi, Danke :)

Es hebt das gleis bisschen an ist das in Ordnung ?



Gruß Santhosh



Nein, das ist nicht in Ordnung :D

Du mussst da halt ein Loch in die Trasse bohren und die Kabel nach unten wegführen, Immer, egal bei welchen Querchnitt. Kabel haben auf der sichtbaren Oberfläche der Anlage nichts verloren. Zum einen stören sie bei der Ausgestaltung und sehen sehr bescheiden aus, zum anderen sind sie da nicht geschützt.
Es ist eigentlich sehr einfach, eine saubere und ordentliche Verkabelung zu erreichen, man muss das nur wollen und sich selbst dran halten!
Wenn die Leitungen so steif sein sollten, dass die Gleis auch bei einer Durchführung durch ein gebohrtes Loch noch abheben, dann eben doch nicht 0,75².


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#96 von Santhosh , 11.04.2024 15:11

Hi

Fehler gefunden. Es ist wegen dem Heiskleber. Er füllt die ca. 4mm aus. Werd es an ein kleber freies Gleis löten.

Grüsse aus der Schweiz


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#97 von Railstefan , 11.04.2024 15:27

Hallo,

...und nimm einfach die Adern mit 0,14/0,25mm² - die sind dünner und flexibler.
Du machst es dir unnötig schwer

Gruß
Railstefan


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RE: Neue marklin verteiler und stecker

#98 von Santhosh , 11.04.2024 16:11

Hi

Aber thinkle hat es mir empohlen. Falls über die jahzente litzen brechen hab ich genug auflager in den 0.75. Lieber mache ich es mir einmal schwer als jedes Jahr die Kabel zu tauschen.

Gruss Santhosh


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#99 von floete100 , 11.04.2024 17:14

Und ich red chinesisch, oder was? Bei mir hält 0,14 qmm seit 3 Jahrzehnten. Ohne dass was gebrochen wäre!

Aber mach doch, was du willst. Und wenn Thinkle 5 qmm empfiehlt, dann mach das!

Gruß Rainer

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#100 von Thinkle , 11.04.2024 17:15

Zitat von Santhosh im Beitrag #98
Hi

Aber thinkle hat es mir empohlen. Falls über die jahzente litzen brechen hab ich genug auflager in den 0.75. Lieber mache ich es mir einmal schwer als jedes Jahr die Kabel zu tauschen.

Gruss Santhosh


Da bricht nichts, auch nicht bei 0,14². Das passiert nur, wenn du als Autohersteller verfügst, dass der Radioleitungssatz aus Kosten, Platz und Gewichtsgründen von 0,35² auf billige 0,14² Leitung mit zu wenig Litzen innen drin reduziert werden muss und dann nach zig Jahren Betrieb und Vibration einzelne Adern vollständig abbrechen, aber nicht bei einer Moba.

Probier es halt aus. Wenn es gar nicht geht, 0,75² nicht um die Ecke möchte und es absolut nervt, dann nimm halt 0,25², aber das kann ich mir gerade nicht vorstellen. Du kannst die Kabel zum Beispiel mit einer sauberen Schellen-Lösung an der Moba festmachen, dann hat es verloren!

Für unsere Clubanlage hat mal jemand diese Schellen hier im größeren Umfang beschafft und wir benutzen die seitdem:
https://www.netproshop.de/kabelschellen-...len_96006_19993
Ob das jetzt die beste Lösung ist, weiß ich auch nicht! Man muss halt die Kabel einzeln darein bringen und dann erst zuschrauben, aber wenn Bündeldurchmesser zur Schelle (ange)passt (wurde), dann sitzt damit alles schön fest und man kann saubere Stränge unter die Anlage bündeln und jederzeit und überall noch nachträglich einen Abgang setzen. Man muss dort halt nur schrauben können, aber das Problem betrifft viele Lösungen. Und billig sind sie auch noch, was will man mehr?


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