Guten Tag in die Runde,

nach vielem Lesen in diesem tollen Forum, (Danke an alle Mitwirkenden! ) Büchern, Zeitschriften, Gebrauchsanleitungen, usw.
bleiben bei mir noch div. Unklarheiten/Unsicherheiten, die ich vor dem finalen Baubeginn noch klären möchte.
Zum Teil habe ich Widersprüchliches im Kopf, zum anderen weiß ich trotz Studium immer noch Einiges nicht.

Ich habe diese Fragen mal als Thesen aufgestellt. Vlt. kann man die auch direkt nur mit Ja oder Nein beantworten.

Nutze Märklin, C-Gleis, CS 3, Lokdecoder Märklin fx, mfx, ESU LP/LS 4und 5, Piko 5.1., Steuerung manuell und iTrain 5.1. Standard, Anlage L-förmig 2,20 x1,20 und 1,20 Meter
geplant: M84, LinK s88 und Ergänzungen, 9 Entkuppler, 23 Weichen, einige Signale (ohne Schaltfunktion, da iTrain), geschätzt ca. 35 Meter Gleis.

Thesen:

1. Ich kann dauerhaft parallel mit den beiden Protokollen DCC und mfx fahren und schalten. Die Loks muss ich aber für DCC einrichten.
2. Im Märklin Kosmos kann man (der Einfachheit Halber) auch nur das DCC Protokoll verwenden (Loks, Weichen, …) das ist ausreichend. Ich verzichte lediglich auf die automatische Lok- und Decodererkennung, dies muss ich „händisch“ vornehmen.
3. Lokadressen und Adressen von anderen Decoder haben „adress-technisch“ nichts miteinander zu tun, d.h. eine Adresse „3“ kann ich sowohl für eine Lok oder für eine Weiche verwenden, ohne dass das Probleme macht.
4. S88 - Rückmeldedecoder platziere ich am besten dezentral innerhalb der Anlage, da wo sich Rückmeldepunkte konzentrieren und nicht am Anlagenrand. Verbindung dann über CAT-5 Kabel.
5. Das gleiche gilt nicht für Schaltdecoder M84 , M83. Diese werden zentral zusammengesteckt und gemeinsam über ein Netzteil (mit „Zwischengedöns) mit Strom versorgt.
6. Eine Ringleitung ist obligat.
7. Stromführende Leitungen müssen zwingend abgeschirmt / in einiger Entfernung z.B. zur Ringleitung verlegt werden.
8. Alle Funktionsdecoder am besten in einer (Excel/Numbers) Tabelle mit den Anschlussdaten erfassen.
9. Alle Beleuchtung, wie Weichen, Häuser, Laternen, etc. kann man unabhängig vom Digitalstrom denken (Verkabeln) und alte Trafos wie den 6647 einsetzen. (Kontakte zwischen den Systemen sind zwingend auszuschließen)
10. Ein Kombination C-Gleis und K-Gleis ist nicht sinnvoll, wenn auch nicht-Märklin-Loks eingesetzt werden.
11. Blöcke in iTrain bestehen zwischen den Weichen, die Weichen müssen keine eigenen RM Kontakte haben.
12. Für einen Zwei Richtungsblock und für einen längeren Block RM-Gleise am Anfang und Ende des Abschnitts vorsehen.
13. Booster einplanen. Hier reicht es einen definierten Teil der Anlage komplett von einem anderen Teil elektrisch zu isolieren um danach, bis zum Einsatz eines Boosters, die Stromzuführung wieder (durch Kabel) zu überbrücken.
14. Sicher geht derjenige, der nicht das Spur 1 Netzteil nutzt sondern das empfohlene 36 VA.
15. Aktuell verzichte ich besser auf ein Update der CS 3, dass diese automatisch vornimmt, sobald sie im Netz hängt. (Problematik V 2.5 - 2.6)

Ich weiß, dass ist viel, aber kreist gerade (ungelöst) in meinem Kopf. Noch zu 8: Hat jemand eine Excel/Numbers Tabellen Vorlage, eine Quelle hierfür oder einen Satz sinnvoller Spaltenüberschriften (Was sollte erfasst werden). Tante G. fand nichts gescheites.

Wenn Ihr zu unterschiedlichen Ergebnissen/Bewertungen kommt, macht bitte keinen „Glaubenskrieg“ daraus.

Ich danke auf jeden Fall schon mal herzlich.

Dirk

Moin,
zu 3.: ja, wenn es zwischen Loks und Weichen geht, nein, wenn es um 2 Loks geht.
zu 7.: eine Ringleitung ist in meinen Augen auch eine Stromleitung.
Dieser Punkt sollte nochmals durchdacht werden. Abgeschirmt, wenn, dann die Signalleitungen (Rückmeldebus).
zu8.: Bitte nicht nur die Funktionsdecoder sondern sämtliche elektronischen Bauteile (Lokdecoder, Funktionsdecoder, Weichendecoder, Rückmeldesystem etc.) dokumentieren. Ich mache es in Word, ist für mich einfacher zu formatieren als Excel.
Auch eine Dokumentation der kompletten Anlagenverkabelung ist nicht verkehrt.
Vieles dokumentiert auch meine Steuerungssoftware Rocrail.

Schöne Grüße
Johannes

Hallo,

Zitat von Shunkan im Beitrag #1

---

1. Ich kann dauerhaft parallel mit den beiden Protokollen DCC und mfx fahren und schalten. Die Loks muss ich aber für DCC einrichten.
2. Im Märklin Kosmos kann man (der Einfachheit Halber) auch nur das DCC Protokoll verwenden (Loks, Weichen, …) das ist ausreichend. Ich verzichte lediglich auf die automatische Lok- und Decodererkennung, dies muss ich „händisch“ vornehmen.

---

Zitat von Shunkan im Beitrag #1

---

Lokdecoder Märklin fx

---

Moin Dirk,

ich versuche es möglichst kurz deine Fragen zu beantworten, sofern möglich:

1. Du kannst mit einer CS 3 Multi-Protokoll machen. Ich selber habe noch Loks mit MM und mfx und fahre beides zusammen, klappt hervorragend (von den Fahreigenschaften mal abgesehen...)
2. Gerade weil die CS 3 Multi-Protokoll-Betrieb erlaubt sehe ich da keinen Grund auf Funktionen wie mfx zu verzichten.
3. Habe ich auf meiner Anlage nicht, da ich keine DCC Loks betreibe und keine Adressen an Decodern m83/m84 einstelle. Ich würde es aber nicht darauf ankommen lassen und es allein aus organisatorischen Gründen nicht doppelt belegen.
4. Sehr gute Idee! Bitte aufpassen, wenn ein S88 nicht korrekt meldet bei Kontaktgleisen, einfach zusätzlich an die Masse anschließen.

5. m83 bzw. m84 Decoder müssen nicht über ein eigenes Netzteil betrieben werden, sie können auch mit den rot/braun Anschlüssen versorgt werden. Auch diese sind auf meiner Anlage dezentral auf die Segmente verteilt.
6. Bei deiner Anlagengröße ja, da ist Sternverteilung einfacher und technisch voll ausreichend.
7. Nein! Schirmungen machen nur Sinn wenn diese auch mit der Masse verbunden sind um Störungen abzufangen und zurück zu leiten. Außerdem sollen sie Störungen von Nachbarleitungen mit anderen Signalen und Frequenzen abhalten und die Auswirkungen unterschiedlicher Potentiale abfangen. Wenn du eine Digitale Anlage betreibst, hast du nicht so viele Leitungen, und erzeugst auch weniger Störungen. Hier wäre es interessant zu Wissen woher die These stammt das du schirmen müsstest.
8. Kann je nach Umfang und Decoder-Anzahl Sinnvoll sein. Bei dezentralem Aufbau von Decodern kann man sich das teilweise auch sparen und benötigt nur Schilder für die Decoder.

9. Kann man machen, würde ich nicht tun. Mit m84 Decodern kannst du Stromkreise schalten (da diese Relais haben), und kannst damit auch deine Beleuchtungen digitalisieren und an dein Anlagen-geschehen koppeln
10. Ich wüsste nicht was dagegen sprechen sollte, fahre aber nur K-Gleis und bisher nur Märklin Loks. Kann mir vorstellen das es bei Weichen Probleme geben könnte wegen Anheben von Schleifern etc.
11. ----- kein iTrain-User -----
12. Wäre eine Sinnvolle Möglichkeit. Auf jedenfall solltest du erkennen können aus welcher Richtung der Block befahren wird (zwei Kontaktgleise an den Enden und auswerten, oder Schaltgleise melden das gleich mit)

13. ----- keine Booster vorhanden -----
14. Ja, Hersteller wissen was sie verkaufen und wie ihre Systeme belastet werden können/dürfen
15. Eine CS 3 macht ihre Updates nicht selbstständig, die musst du noch selber starten. Aber Warten kann sich lohnen wenn man auf neue Features nicht angewiesen ist.

Ich hoffe das hilft dir weiter.


Grüße
Steffen

Hallo Dirk

Beim ein oder anderen Punkt kann ich noch neues Beitragen:

Zitat von Shunkan im Beitrag #1

---

1. Ich kann dauerhaft parallel mit den beiden Protokollen DCC und mfx fahren und schalten. Die Loks muss ich aber für DCC einrichten.
2. Im Märklin Kosmos kann man (der Einfachheit Halber) auch nur das DCC Protokoll verwenden (Loks, Weichen, …) das ist ausreichend. Ich verzichte lediglich auf die automatische Lok- und Decodererkennung, dies muss ich „händisch“ vornehmen.
6. Eine Ringleitung ist obligat.
9. Alle Beleuchtung, wie Weichen, Häuser, Laternen, etc. kann man unabhängig vom Digitalstrom denken (Verkabeln) und alte Trafos wie den 6647 einsetzen. (Kontakte zwischen den Systemen sind zwingend auszuschließen)
10. Ein Kombination C-Gleis und K-Gleis ist nicht sinnvoll, wenn auch nicht-Märklin-Loks eingesetzt werden.
14. Sicher geht derjenige, der nicht das Spur 1 Netzteil nutzt sondern das empfohlene 36 VA.

---

Hallo Dirk,

Zitat von Shunkan im Beitrag #1

---

zu 5. - Schaltdecoder M84 , M83. Diese werden zentral zusammengesteckt und gemeinsam über ein Netzteil (mit „Zwischengedöns) mit Strom versorgt.

---