Hallo Mobafreunde,

ich will bei meiner Märklin BR85 29840 einen Pufferspeicher einbauen. An der MTCplatine hab ich an Pin 16 und 20, Decoderplus und GND einen Draht angelötet und den Pufferspeicher angeschlossen. Nur leider hat der Null Wirkung. Hat da jemand eine Idee wieso das nicht klappt? Geht das an den Werksdecodern von Märklin nicht?

Grüße von der Schweizergrenze
Karl-Heinz

Hallo

Was hast du an den 2 Drähten denn angelötet? Geht es etwas genauer? Spannung, Kapazität usw.

An U+ und GND funktioniert es immer. Hängt alles davon ab, wieviel Energie der Kondensator speichern kann.

Gruss

Stephan

Hallo,

der Pufferspeicher von Märklin funktioniert nur bei den aktuellen Märklin Nachrüstdecodern mit 21 poliger mtc Schnittstelle. Der Decoder aus Deinem Modell kann nicht mit dieser Elektronik zusammenarbeiten. Nur die aktuellen Nachrüstdecoder mit Basisplatine besitzen die entsprechende Anschlussbuchse für die Elektronik.Die Seriendecoder hingegen nicht. Da es sich dabei aber um die SUSI-Schnittstelle handelt, kann ein geübter Elektroniker diese 4-polige Verbindung aber auch herstellen. Aber wie gesagt muss auch der Decoder diese Elektronik auch nutzen können. Daher am besten den Decoder austauschen gegen einen Nachrüstdecoder.

Gruß

MINEXfan

Hallo Karl-Heinz @belamigo

Mir geht es wie Stephan supermoee, ohne nähere Infos ist es schwierig dir eine gescheite Antwort zu geben.

Bei meinen, wenigen Loks mit mtc-Schnittstelle und mld/msd Decodern verschiedener Baujahre funktioniert die klassische Elko-Diode/Widerstand Pufferschaltung an Pin 16 (Decoder +) und Pin 20 (Decoder GND) einwandfrei.

Halt im Rahmen der Größe des Elkos und dem Verbrauch von Motor, Decoder und Beleuchtung.

Zitat von Minexfan im Beitrag #3

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Hallo,

der Pufferspeicher von Märklin funktioniert nur bei den aktuellen Märklin Nachrüstdecodern mit 21 poliger mtc Schnittstelle. Der Decoder aus Deinem Modell kann nicht mit dieser Elektronik zusammenarbeiten. Nur die aktuellen Nachrüstdecoder mit Basisplatine besitzen die entsprechende Anschlussbuchse für die Elektronik.Die Seriendecoder hingegen nicht. Da es sich dabei aber um die SUSI-Schnittstelle handelt, kann ein geübter Elektroniker diese 4-polige Verbindung aber auch herstellen. Aber wie gesagt muss auch der Decoder diese Elektronik auch nutzen können. Daher am besten den Decoder austauschen gegen einen Nachrüstdecoder.

Gruß

MINEXfan

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Hallo,
Ich habe mehrere Speicher getestet, ESU, Tams, Fischerplatine mit 6 Mini Goldcaps und Elko 2200uf mit Diode und Widerstand. Sobald der Digitalstrom abgeschaltet wird geht die Beleuchtung der aus. Egal mit welchem Speicher. Klemm ich dann den Speicher ab und hänge ein Lämpchen dran leuchtet das eine Weile. Das ist doch schon seltsam.
Gruß Karl-HeinzBild entfernt (keine Rechte)

Auf den Decodern lässt sich programmieren, welche Funktionen gepuffert werden, evtl. ist das für das Licht nicht aktiviert.
Hast Du mal probiert, ob die Lok weiterfährt nach dem Abschalten des Digitalstrom, denn darum geht es ja eigentlich.

Bild entfernt (keine Rechte)

Zitat von belamigo im Beitrag #6

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Hallo,
Ich habe mehrere Speicher getestet, ESU, Tams, Fischerplatine mit 6 Mini Goldcaps und Elko 2200uf mit Diode und Widerstand. Sobald der Digitalstrom abgeschaltet wird geht die Beleuchtung der aus. Egal mit welchem Speicher. Klemm ich dann den Speicher ab und hänge ein Lämpchen dran leuchtet das eine Weile. Das ist doch schon seltsam.
Gruß Karl-Heinz

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Hallo,
habe jetzt noch bei einer BR50 den gleichen Versuch unternommen. Wenn ich ein Messgerät anschließe wird die Gleichspannung angezeigt, damit sollte der Anschluss an der Platine richtig sein. Egal welcher Puffer dran ist, es leuchtet kein Lämpchen und sie läuft auch keine Sekunde weiter. Auch wenn ich ein Netzgerät an PIN 13 und 20 anschließe und 16V Gleichspannung einspeise geht auch nix. Denke mal das da auch kein Märklinpuffer hilft. Ich möchte aber ungern alle Decoder tauchen nur wegen der Pufferung.

Bild entfernt (keine Rechte) Bild entfernt (keine Rechte)

Gruß
Karl-Heinz

Hallo Karl-Heinz

Da fällt mir meine 210er ein, von Märklin mit LoSo V3m4 (oder so ähnlich) ausgestattet.
Da brauchte es um eine Pufferung zu erreichen 2 Pufferelkos, 1x einen dickeren (in diesem Fall 2x 1000microF parallel) für den allg. Betrieb und einen kleineren (470microF) nur für den Prozessor. Jeweils mit Diode und Ladewiderstand.
Angeschlossen ist der Dicke an Dec+ und Dec GND, der Kleine an Prozessor + Pin12 und Dec GND.

Die Wirkung ist allerdings recht bescheiden, es reicht gerade so aus um sehr kurze Kontaktstörungen zu überbrücken. Die LED Beleuchtung leuchtet (ohne Sound) gerade mal eine Sekunde nach.

Eine Pufferung nur an Dec+ und GND hat nix gebracht.

Falls es bei dir auch ältere LoSo bzw. LoPi sind, wäre das vielleicht die Lösung.

P.S. In meiner Soft-Drive-Sinus 64ger mit LoPi V3m4 das gleiche Spiel.

Hallo Alexander,
habe das mit PIN12 gleich mal getestet und es funktioniert mit der Pufferung.
Danach einen größeren Elko probiert und die Lok läuft dann doch deutlich weiter.

Danke für den Tip

Gruß
Karl-Heinz

Wieder was dazu gelernt.
So ein Decoder, der auch an Pin 12 Pufferung braucht, ist mir bis jetzt noch nicht unter gekommen.

Hallo zusammen

Zitat von Micha12249 im Beitrag #12

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Wieder was dazu gelernt.
So ein Decoder, der auch an Pin 12 Pufferung braucht, ist mir bis jetzt noch nicht unter gekommen.

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Auch für mich hilfreich..

Viele Grüße

Armin

Moin,
für mich gerade nicht hilfreich, weil ich von Elektronik nichts verstehe, mich aber gerade mit dem Thema beschäftige.
Bisher ging ich davon aus, dass die bekannte Schaltung, Elko, Diode, Widerstand was bringt, wobei ich bei einem Lopi 5 und 1.000µF keine Wirkung erkennen kann, obschon ich die CV nach ESU Anleitung geändert habe. Habe aber auch gelesen, dass 1.000µF nicht viel ist. Mir geht es nur um die Überbrückung für den Motor, Licht und Sound können gerne aus gehen. Ich habe ohnehin kaum Soundloks.

Wenn ich aber eure Ergebnisse lese, dann verstehe ich nicht, ob das mit Pin12 ein decodersprezielles Problem, oder ein generelles Problem ist. Wenn es ein generelles Problem sein sollte, habe ich das so verstanden, dass ich Pin 12 und Pin ?? extra puffern muss??

Für etwas Erläuterung wäre ich dankbar.

Beste Grüße

René

Hallo René

Mir wäre nicht bekannt, dass man für diese Art von Schaltung irgendwelche CVs im Dekoder einstellen soll. Das habe ich nie gemacht und alles funktioniert. Der Kondensator "schiebt" im Fall nur etwas Strom über U+ und GND in den Dekoder. Mehr macht es nicht.

Die CVs müssen eingestellt werden, wenn man den ESU Powerpack einbaut, denn dieser erhält ein Steuersignal vom Dekoder.

Hebe die Lok vom Gleis und beobachte die Spitzenbeleuchtung. Wenn dièse etwas sanfter ausgeht, wirkt der Kondensator. 1000uF sind aber nicht viel. Erwarte keine Wunder.

Gruss

Stephan

Grundsätzlich lässt sich JEDER Dekoder mit einem Pufferspeicher nachrüsten bei dem Dekoder-Plus und Dekoder-Minus irgendwie zugänglich sind, notfalls durch direkt am Gleichrichter angelötete Leitungen. Das hab ich mit der üblichen Schaltung aus Elko, Ladewiderstand und Entladediode schon beim steinalten TAMS LD-G-5 gemacht. An Einstellungen ist Dekoderseitig dabei je nach Größe des Puffers (bei H0 meist so ab 2200µF aufwärts) die Analogerkennung abzuschalten oder wenn möglich das Timeout bis zum Umschalten in den Analogbetrieb hoch zu setzen. Sonst meint der Dekoder bei Versorgung aus dem Puffer plötzlich in den Analogmodus fallen zu müssen und die Lok rast mit Vollstrom los.. Ebenso können Einstellungen wie "Bremsen bei Gleichstrom" o.ä. für seltsames Verhalten sorgen und sind ggf. zu deaktivieren. Bei einer mit insgesamt 30.000µF ausgestatteten LGB-251 (da ist halt richtig Platz) führte das zu beeindruckenden Sprints die jeden Prellbock zerbröseln..
Zur Wirkung: unter 1000µF merkt man bei H0-Loks nichts außer weniger Flackern bei der Beleuchtung (wenn sie auf LEDs basiert), ab 4700µF merkt man einen sanfteren Auslauf. Das wird dann aber schon sperrig. Loks mit Motoren die einen ordentlichen Appetit haben (Roco Walze, Rivarossi Topfmotor, Märklin mit Allstrommotor oder nur Hamo-Magnet) vertragen auch das doppelte.
DCC-Fahrer die die ACK-Impulse beim Programmieren brauchen müssen den Puffer deaktivieren können (Jumper, Schalter, vom Dekoder gesteuert..) sonst klappt das Lesen von CVs via ACK-Impuls nicht. Klappt es auch so hat der Puffer noch deutlich Luft nach oben was die Kapazität angeht bzw. die Lok frisst Strom.

Hallo Stephan,
hallo Stahlblauberlin,
vielen Dank für eure Antworten. Erstmal beruhigt mich das, da eine Pufferschaltung damit weiterhin auch für mich als Laien unkomplziert und preiswert ist. Das 1.000µF nicht viel bringen, hatte ich schon gelesen, aber aktuell sitze ich da und habe das Gefühl, die bringen nichts. Das bestätigt ihr ja quasi auch. Da ich von Elektronik keine Ahnung habe und auch nicht ein Kaufprodukt ab 40€ aufwärts (ESU) verbauen möchte, bin ich weiterhin auf die einfachen Schaltungen angewiesen, zumal ich das alles mit Goldcaps und Tantal und ich weiß nicht was alles nicht verstehe, erst recht nicht, wenn ich d noch irgendeine nicht preiswerte (wieder gekauft) Schaltung vorbauen muss. mir ist klar, dass die Verkäufer auch ihren Schnitt machen wollen und sollen. Daher an euch die Frage: Sind alle Elkos am Markt gleich groß? Ich habe mir noch nicht die Mühe gemacht, das zu vergleichen, zumal ich dann auch nicht beurteilen kann, ob ich nicht irgendwas übersehe und einen anderen Elko bestelle, der nicht funktioniert. Mich hat schon der UNterschied zwischen axial und radial verwirrt.

Wenn die nicht alle gleich groß sind, würde ich mich freuen, wenn Ihr mir Bezugsquellen für die kleinsten Elkos (oder was auch immer) hier einstellen könntet, die euch bekannt sind und die ich mit der bekannten Dioden/Widerstand-Schaltung verbauen kann. Gerne auch unter 1.000µF damit man die Elkos in der Lok verteilen kann.

Ich habe mir mal auf VErdacht 10 1.000er bestellt und war mehr als irritiert, als ich den Karton aufgemacht habe. ICh weiß auch nicht, ob es diese Elkos evtl auch in SMD-größe gibt. Bin zwar Lesebrillenträger, aber das würde ich noch versuchen zusammenzulöten. gibt ja auch Platinen, die man dafür nutzen kann.

Insgesamt ein für mich schwieriges Thema, vor allem, wenn es dann in die Details geht.

Ich bedanke mich vorab für die
Unter(Stützelko) :-)

Beste GRüße
René

Zitat von Richrath im Beitrag #18

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ICh weiß auch nicht, ob es diese Elkos evtl auch in SMD-größe gibt.

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Besten Dank, habe mir wohl irrtümlich 1000µF 63V bestellt. die sind natürlich riesig.
habe mir jetzt die 25V Elkos bestellt, da sollte ich dann auch vielleicht zwei in eine Lok bekommen.

beste Grüße

René