n'abend,

ich habe
"5V Flip-Flop Latch Relay Module Bistable Self-locking Switch for Arduino NEW"
wird gesteuert durch Impulse entweder mit Tastern oder mit Arduino.

Diese Relais haben Nur 1 x Ein/Aus und schalten Fahrstrom, bei meiner N-Anlage rein DC,
bei der H0-Anlage (Märklin-Digital-Startset) wohl mfx.

Leider schalten die Relais nicht nur durch Tasterdruck oder Impuls vom Arduino,
sondern auch mal bei geringsten Spannungsschwankungen, sodaß der Schaltzustand undefiniert ist,
da er nicht allein aus dem Sketch-gemäßen Verhalten abgeleitet werden kann.

Also brauche ich eine andere Rückmeldung des Schaltzustandes. Die absolute Trennung von der Steuerung durch Arduino
vom Fahrstrom soll aufrecht erhalten bleiben.

Dafür wäre eventuell der Optokoppler (OK) 6N137 geeignet.
Den würde ich mit seinem Eingang über einen Spannungsteiler (16V auf 5V) an den Relais-Ausgang legen, parallel zum Gleisanschluss.

Aber was wird zwischen Ein- und Ausgang des OK übergeben :
- bei Rein-DC wohl Spannung hoch/niedrig (HIGH/LOW), direkt wieder Arduino lesbar...
- bei mfx : das mfx-Signal ? Das müßte ich wohl durch ein RC-Glied (ähnlich wie bei Gleichrichter an Netztrafo-Sekundärseite) glätten,
um brauchbare High-/LOW-Pegel für den Arduino zu bekommen ?

Mit dem High-/LOW-Signal soll an eine wahrheitsgemäße Zustandsanzeige auf meinem selbstgebauten Stellwerk erfolgen und später
auch mit Hilfe von Mini-Reflex-Lichtschranken eine mehr oder weniger aufwändige Steurung umgesetzt werden...

was meint Ihr dazu ?

dazu noch ein schematisches Bild..Bild entfernt (keine Rechte)

und wieso stand dann der zitierte Zusatz "Bild entfernt." da drin ? hä ?

Ich sehe ein Bild und sehe diesen Satz nicht

er stand aber drin ! Ääährlich !
Aber nun is ja wieder alles gut..
wünsche schönen Sonntag !

Moin Wolf,
wenn Du statt des 6N137 einen LTV814 nimmst, bekommst Du auch bei wechselnder Polarität ein Ausgangssignal am Opto.
Einen schönen Sonntag
Ernst

Edit: Zu Deiner Zeichnung: Auf der Diodenseite den Vorwiderstand nicht vergessen

Hallo Wolf,
ist das auf deinem Modul verwendete Relais mit einer oder 2 Spulen (mono- / bistabil)? Wenn monostabil schalte doch die Led (mit Vorwiderstand) des Optokopplers (PC817) einfach an die Relaisspule. Am Ausgang des Optokopplers hast du dann ein statisches Signal.
Volker

hallo allerseits,

is schon n guter Tipp mit dem

Zitat von Häisbischer im Beitrag #5

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LTV814

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Hallo Wolf,
mal nachgesehen,

Zitat von lupus51 im Beitrag #1

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5V Flip-Flop Latch Relay Module Bistable Self-locking Switch for Arduino NEW

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Hallo Wolf,
was hälst Du davon:
Ausgang Ardi auf Eingang CD4013/74HC4013 oder 7474/LS74/HC(T)74/7475/74LS75/74HC(T)75, dessen Ausgang auf Eingang ULN2803/4 und daran kannst Du jedes monostabile Relais (auch mit höherer Spannung als 5V) mit 2 oder mehr Kontakt-Ebenen anschließen.
Das von dem

Zitat von lupus51 im Beitrag #1

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"5V Flip-Flop Latch Relay Module Bistable Self-locking Switch for Arduino NEW"

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das von angegebene Relais-Modul zieht Nur Strom beim Schaltimpuls, also so im Bereich 30milliSekunden..da dürfte die Verlustleistung
kaum eine Rolle spielen, denke ich mal..

da es ein verschlossener Kasten ist ("Bluebox" statt Blackbox), kann man nicht sehen, was drin ist

hallo ernst,

danke für deinen Hinweis, hatte den LVT844 jetzt aber schon bestellt..

wahrscheinlich darf auch für die antiparallel geschalteten Dioden ein Vorwiderstand Nicht vergessen werden !?

Sonst gibts allenfalls Rauchzeichen, auf jeden Fall Stromabfall für den Sondermüll

Hallo Wolf,
ich sehe folgendes Relais (blaue Kasten):
SRD-05VDC-SL-C
Das ist leider ein stinknormales monostabiles 5V Relais mit 70 Ohm Spulenspannung (~71mA Strom)
Also benötigt die Schaltung bei "Ein" mindestens >75mA da ja auch der 4-beinige IC Strom zum Betrieb benötigt.
Volker

"SRD-05VDC-SL-C" stimmt, allerdings ist da ein 6-beiniges Teil und noch n Teil mit 2 "Beinen"..

geb mal zur allfälligen Kenntnis meinen anderen Thread "Relais-Schnittstelle ohne Dauerstrom"..
also war ich schließlich der Meinung, das da nur kurz Strom durch Impuls fließt..

Hallo Wolf,
2-beinig = Diode
6-beinig, so etwas gibt es auch 5- oder 4-beinig ist der Flip/Flop-IC der den massebezogenen Trigger-Puls in die Schaltspannung fürs Relais wandelt.
Bei diesen Schaltungen ist das Relais nach Abschalten der Anlage immer abgefallen, entgegen eines bistabilen Relais, das merkt sich die letzte Stellung.
Bistabile Relais benötigen immer nur einen Schaltpuls zum Umschalten von ca.0,1sec. Geht oft schneller aber wenn zu kurz kanns auch zu Fehlfunktionen kommen.
Volker

ja, volker,
die Impulslänge kann ich aber mitm Sketch steuern - delay(30) zwischen LOW und HIGH scheint gut zu passen..

n'abend,

immer noch schwebt mir das PRoblem der Bauteilauswahl vor,
wenn ich nur mal eine umfassende Übersicht über viele solcher Bausteine/Module hätte..mit kurzer treffender Funktionsbeschreibung..
bisher erfahre ich nur durch zufälliges Lesen, was es so alles gibt

ob Elektronikfirmen solches Wissen rausrücken, bezweifle ich..evtl Fach-/Hochschulen ?
oder Verlage ?

moin,

wovon träume ich nachts ?

hatte jedenfalls die "zündende Idee", zusammen mit den eingebauten OK den Sketch um eine selbstkorrigierende
Funktion zu ergänzen :

das Problem wie im Threadstart geschrieben ist, daß die bistabilen Relais ggf ungewollt umschalten.
Abhilfe :
1.) ein Taster (mechanisch oder elektronisch mit TTP223) stellt einen bestimmten Sollzustand ein, der mittels LED gemeldet wird.
2.) Dann erst wird dem Relais ein Impuls gesendet, der dessen Zustand ändert.
soweit vorhanden..,
jetzt Neu :
3.) Es wird der Istzustand geprüft, ob er mit dem Sollzustand übereinstimmt.
4.) Gibt es einen Unterschied,wird dem Relais nochmals ein Impuls gesendet,
der es in den Sollzustand steuert.

ist das schon sowas wie KI ?

moin allerseits,

nochmal grundsätzliches..
habe im Thread RE:

Nun will ich es wissen: Was kommt "hinten" raus? ]
 

gelesen :

Die Zentrale verarbeitet die Gleichspannung und gibt hinten Impulse aus, welche durch den Booster verstaerkt werden.
Diese rechteckfoermigen Impulse durchschreiten im Fall der digitalen Modellbahnsteuerung periodisch die 0-Linie, also ist es eine Wechselspannung (AC), die hinten herauskommt. Das ganze unabhaengig vom Protokoll (MM oder DCC).
 

zu meinem Thread :
Der Oktokoppler-Typ LVT84x hat ja eingangsseitig antiparallel geschaltete Leuchtdionden, die also - je nach Frequenz des Signals - intermittierendes Licht
liefern, der ausgangsseitige Optokoppler macht daraus ein ebenfalls intermittierendes Signal,das aber gleichstrommäßig ist, also es gibt nur noch ein
pulsierendes Gleichstromsignal !?
Richtig ?

Wie schon geschrieben , müßte dies für die Auswertung geglättet werden, damit der Arduino-Eingang nur noch HIGH-/LOW-Pegel bekommt.
Man kann da wohl viel Aufwand betreiben, aber erstmal müßte ich wissen, von welcher Frequenz ich da ausgehen muß..man kann ja R/C-Filter entsprechend berechnen..
dann gibt es noch aktive Filter in Form von Operations-Verstärker-Schaltungen..

was würdet Ihr machen ?

Echte bistabile Relais haben entweder zwei Spulen oder werden mit wechselnder Polarität umgeschaltet. Erster lassen sich einfach von Microcontrollern mittels zweier Transistoren ansteuern, bei letzterem ist es etwas komplizierter. Bei einem Monostabilen Relais mit einem vorgeschaltetem Flipflop sorgt natürlich jeder Wackler dafür das das Relais abfällt.
Zu der Optokopplerthematik: Wenn du ein digitales Gleissignal via Optokoppler mit antiparallel geschalteten Sendedioden auswertest hast du am Ausgang ein fast sauberes Gleichspannungssignal. Mit einem kleinen Kondensator von vielleicht 0,1µF gegen GND am Ausgang des Optokopplers ist das Signal sauber.

Ergänzung zu Stahlblauberlin
wenn Du den Opto die 5V schalten läßt und noch zwischen Opto-Emitter und Kondensator eine Diode (1N4148) schaltest, hat Du ein astreines Gleichspannungssignal

Grüße
Ernst

Zitat von Häisbischer im Beitrag #21

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wenn Du den Opto die 5V schalten läßt und noch zwischen Opto-Emitter und Kondensator eine Diode (1N4148) schaltest, hat Du ein astreines Gleichspannungssignal

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Hallo Stahlblauberlin

selbstverständlich schaltet ein normaler als diskretes Bauteil vorhandener NPN-Transistor durch wenn die Spannung an der Basis um ca. 0,6-0,7V höher ist.
Hier geht es aber um einen Opto-Transistor eines LTV8x4, der hat keine Basis.
Solche Optokoppler kann man ausgangsmäßig entweder Emitter an GND oder Kollektor an +Vb anschließen.

Grüße
Ernst

Nachtrag zu #21:
Parallel zum Kondensator muß noch ein (relativ hochohmiger) Widerstand geschaltet werden, damit bei Ausbleiben der Spannung vom Optokoppler ein "Low"-Signal erkannt werden kann.
Grüße
Ernst

Zitat von Häisbischer im Beitrag #23

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Hier geht es aber um einen Opto-Transistor eines LTV8x4, der hat keine Basis.

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