Hilfe beim Lok umbau

#1 von LuPo_29 , 10.01.2023 09:37

Hallo in die Runde

ich versuche eine ältere V200 Märklin 3021 zu digitalisieren.
Ich habe eine LokPilot (V2 wahrscheinlich) mit 21 MTC Schnittstelle und 5 Pol Anker.

nach meinen Umbau hab ich das Problem, das die Lok nur in einer Richtung fährt.
Lichtwechsel hat funktioniert.

Zur Probe hab ich noch ein LoPi V4 in die Lok eingesteckt um zu testen ob da alles funktioniert. Fehlerbild war der gleich.

Den Motor hab ich mit einer 9V Batterie in beide Richtung laufen lassen.

Ich komme nicht weiter und such jetzt Hilfe.


LuPo_29  
LuPo_29
S-Bahn (S)
Beiträge: 10
Registriert am: 11.02.2021
Ort: Tönisvosrt
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 10.01.2023 | Top

RE: Hilfe beim Lok umbau

#2 von mobaz , 10.01.2023 10:48

Moin, wenn du ein Foto von deinem Umbau machst, sehen wir, was du gemacht hast. So sind wir auf hellseherische Fähigkeiten angewiesen. Da kommen bestimmt gleich viele Fehlermöglichkeiten, die bei dir nicht zutreffen.
Schönen Gruß
Maik


mobaz  
mobaz
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.714
Registriert am: 21.10.2007


RE: Hilfe beim Lok umbau

#3 von LuPo_29 , 10.01.2023 11:10

Hier die Bild

Angefügte Bilder:
Sie haben nicht die nötigen Rechte, um die angehängten Bilder zu sehen

LuPo_29  
LuPo_29
S-Bahn (S)
Beiträge: 10
Registriert am: 11.02.2021
Ort: Tönisvosrt
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital


RE: Hilfe beim Lok umbau

#4 von chessyger , 10.01.2023 11:17

Zitat von mobaz im Beitrag #2
Moin, wenn du ein Foto von deinem Umbau machst, sehen wir, was du gemacht hast. So sind wir auf hellseherische Fähigkeiten angewiesen. Da kommen bestimmt gleich viele Fehlermöglichkeiten, die bei dir nicht zutreffen.
Schönen Gruß
Maik


Es wäre Grundsätzlich gut erst mal zu wissen von welchen Hersteller die Lok ist und welche Baugröße (H0, N, TT, 0, Z)
Es gibt V200 eingentlich von fast allen Herstellern.
Gut laut der Fotos da ein Schleifer drunter ist wohl für das Märklin Gleissystem.
Oder ist dies ein reines Märklin Forum?


Gruß
Jürgen
Ex US-Bahner seit 1975 (N). H0 und DCC 1998
Jetzt Neustart in DB und Privatbahn angelehnt an die OHE ca. 1950 - 1960 (III)
Als Kind hatte ich das Glück das mir meine Eltern Trix-Express kauften.
Ansonsten siehe hier, Link funktioniert jetzt.
RE: Auch ein US-Bahner möchte sich mal vorstellen


 
chessyger
InterCity (IC)
Beiträge: 820
Registriert am: 23.01.2008
Ort: 38524 Sassenburg
Gleise Roco Line
Spurweite H0, H0e
Steuerung DCC Z21+WLanmaus. Programmer ESU, ZIMO und PIKO
Stromart Digital

zuletzt bearbeitet 10.01.2023 | Top

RE: Hilfe beim Lok umbau

#5 von alexus , 10.01.2023 11:55

Hallo zusammen

@chessyger Jürgen: Nein, das ist kein reines Märklin Forum, zum Glück, weil über den Tellerrand schauen hilft oft weiter (ein „bisschen“ Märklin lastig aber schon).

Du hast aber recht, ein paar mehr Informationen sind immer hilfreich, wie z. B. Hersteller, Loktyp, idealerweise Bestellnr., was für ein Motor verbaut wurde, welcher Decoder rein soll, Schnittstelle oder nicht.
Alles andere ist in der beschlagenen Glaskugel stochern.

@LuPo_29 Danke Dir für die Bilder.
Nach den Bildern ist das eine ältere Märklin V200, könnte eine 3021 sein.
Umbau mit einem entsprechenden HLA Umbausatz, ESU Schnittstellenplatine mtc und Umrüstung auf LED Birnchen.
Der Zustand ist sehr ordentlich, die Lötstellen schauen auch ok aus.

Zuallererst die Frage, ohne Decoder und Kohlebürsten läst sich der Motor in beide Richtungen problemlos drehen, ohne Hakeln und Ruckeln?
Wenn ja, Kohlen rein und (immer noch ohne Decoder) mit externer Stromquelle (Netzteil, Batterie) in beide Richtungen testen, jede Richtung ca. 1min, auch mal an den Rädern bremsen (Last simulieren), am besten mit Strommessung.

Da darf nichts ruckeliges im Lauf sein.

Dann nochmal alle Lötstellen von der Schnittstellenplatine und Kabelverbindungen prüfen.

Dann den Test mit Decoder wiederholen, wenn’s nicht funktioniert könnte der Decoder einen Weg haben, leider.


Alexander aus dem südlichsten Allgäu
Digital mit altem Blechgleis auf dem Boden
TamsMC, Booster B4, alte Digitalkisten
Bekennender ATF-Öl Anwender


Jörg hat sich bedankt!
alexus  
alexus
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.523
Registriert am: 13.12.2005
Ort: Ganz im Süden Deutschlands
Gleise M-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Tams MC, B4, alte Mä-Digitalkomponenten
Stromart Digital


RE: Hilfe beim Lok umbau

#6 von Stahlblauberlin , 10.01.2023 12:01

Welche Lok es ist steht im den Thread eröffnenden Beitrag genau drin, da braucht man keine Glaskugel, höchstens ne' Brille.
Die Verdrahtung sieht auf den ersten Blick korrekt aus, M+/M- an den Motor, Gleis + zum Schleifer, Gleis - an Masse des angetriebenen Drehgestells. Da könnte auch das Problem liegen, die Verbindung Drehgestell - Rahmen ist elektrisch nicht soooo zuverlässig, von der Schraube am Drehgestell auch eine Leitung zum Rahmen wirkt Wunder, ebenso eine sichere Verbindung vom nicht angetriebenen Drehgestell an den rahmen.


Stahlblauberlin  
Stahlblauberlin
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.401
Registriert am: 07.03.2022
Ort: Berlin
Spurweite H0, Z, G
Steuerung Roco digital, Z21-Nachbau
Stromart DC, Digital, Analog


RE: Hilfe beim Lok umbau

#7 von chessyger , 10.01.2023 12:24

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #6
Welche Lok es ist steht im den Thread eröffnenden Beitrag genau drin, da braucht man keine Glaskugel, höchstens ne' Brille.
Die Verdrahtung sieht auf den ersten Blick korrekt aus, M+/M- an den Motor, Gleis + zum Schleifer, Gleis - an Masse des angetriebenen Drehgestells. Da könnte auch das Problem liegen, die Verbindung Drehgestell - Rahmen ist elektrisch nicht soooo zuverlässig, von der Schraube am Drehgestell auch eine Leitung zum Rahmen wirkt Wunder, ebenso eine sichere Verbindung vom nicht angetriebenen Drehgestell an den rahmen.


Der Startpost wurde wohl nach meinem Posting geändert

ich versuche eine ältere V200 Märklin 3021 zu digitalisieren.

Der rot markierte Text stand da noch nicht drin


Gruß
Jürgen
Ex US-Bahner seit 1975 (N). H0 und DCC 1998
Jetzt Neustart in DB und Privatbahn angelehnt an die OHE ca. 1950 - 1960 (III)
Als Kind hatte ich das Glück das mir meine Eltern Trix-Express kauften.
Ansonsten siehe hier, Link funktioniert jetzt.
RE: Auch ein US-Bahner möchte sich mal vorstellen


 
chessyger
InterCity (IC)
Beiträge: 820
Registriert am: 23.01.2008
Ort: 38524 Sassenburg
Gleise Roco Line
Spurweite H0, H0e
Steuerung DCC Z21+WLanmaus. Programmer ESU, ZIMO und PIKO
Stromart Digital


RE: Hilfe beim Lok umbau

#8 von BR71 , 10.01.2023 12:36

Hallo Lupo,
kannst du den Dekoder mal mit einer anderen Lok testen oder an den Motoranschlüssen einen anderen Motor anlöten (Permanentmagnet-Motor).
Kann ja auch am Dekoder liegen?
Gruß Claus


BR71  
BR71
InterRegio (IR)
Beiträge: 181
Registriert am: 17.07.2015

zuletzt bearbeitet 10.01.2023 | Top

RE: Hilfe beim Lok umbau

#9 von mobaz , 10.01.2023 12:56

Hallo Claus, das ist eindeutig ein Magnet.
Hallo @chessyger, wenn dort steht ältere V200 mit 5pol Anker umgebaut und in seinen persönlichen Angaben AC und CS3 steht, wäre alles andere als eine Märklin-V200 ein großes Wunder. Da der TE aber nichts vom Magnet geschrieben hat, habe ich ihn um Fotos gebeten.
Hallo @LuPo_29, es könnte eine klemmende Bürste sein. Bitte mal die Schritte von Alexis nachgehen, meistens hat es sich dann schon erledigt. An einen Defekt des Decoders glaube ich nicht, sonst müsste es ja mit dem anderen Decoder gehen.
Schönen Gruß
Maik


mobaz  
mobaz
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.714
Registriert am: 21.10.2007


RE: Hilfe beim Lok umbau

#10 von LuPo_29 , 10.01.2023 13:02

Danke für den Input.

Ich werde mich mal dran setzten und versuchen es zu testen.

Weiteren Input nehme ich gern noch an.

PS: Hab den ersten Beitrag ergänzt.


LuPo_29  
LuPo_29
S-Bahn (S)
Beiträge: 10
Registriert am: 11.02.2021
Ort: Tönisvosrt
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 10.01.2023 | Top

RE: Hilfe beim Lok umbau

#11 von chessyger , 10.01.2023 13:35

Zitat von mobaz im Beitrag #9
Hallo Claus, das ist eindeutig ein Magnet.
Hallo @chessyger, wenn dort steht ältere V200 mit 5pol Anker umgebaut und in seinen persönlichen Angaben AC und CS3 steht, wäre alles andere als eine Märklin-V200 ein großes Wunder. Da der TE aber nichts vom Magnet geschrieben hat, habe ich ihn um Fotos gebeten.



Ach
Da muß ich jetzt immer erst die persönlichen Daten eines Fragestellers lesen?
Und 5-Polige Anker haben auch V200 anderer Hesteller. Das ist keine Märklinerfindung

Danke
Aber ich werde mir in Zukunft bei so unklaren Angaben keine Gedanken für Hilfe zu machen.
Gleiches gilt wenn nur Loknummern (Katalognummern) als Beschreibung gepostet werden.
Ich werde mir nicht die Mühe machen den dazu passenden Hersteller rauszusuchen

Entweder klare Modellbeschreibung mit Hersteller oder keine Hilfestellung.

Sorry
Das mußte mal wieder raus


Gruß
Jürgen
Ex US-Bahner seit 1975 (N). H0 und DCC 1998
Jetzt Neustart in DB und Privatbahn angelehnt an die OHE ca. 1950 - 1960 (III)
Als Kind hatte ich das Glück das mir meine Eltern Trix-Express kauften.
Ansonsten siehe hier, Link funktioniert jetzt.
RE: Auch ein US-Bahner möchte sich mal vorstellen


 
chessyger
InterCity (IC)
Beiträge: 820
Registriert am: 23.01.2008
Ort: 38524 Sassenburg
Gleise Roco Line
Spurweite H0, H0e
Steuerung DCC Z21+WLanmaus. Programmer ESU, ZIMO und PIKO
Stromart Digital


RE: Hilfe beim Lok umbau

#12 von Beschwa , 10.01.2023 21:25

Sorry Jürgen,
aber spätestens nach den Bildern war der Hersteller klar.
Und wenn nicht dann hast du richtig entschieden...


Grüßle
Bernd


 
Beschwa
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.085
Registriert am: 06.01.2009
Ort: BW
Spurweite H0
Steuerung CS2 WinDigipet
Stromart AC, Digital


RE: Hilfe beim Lok umbau

#13 von BR180 , 10.01.2023 21:42

Zitat von chessyger im Beitrag #11

Ach
Da muß ich jetzt immer erst die persönlichen Daten eines Fragestellers lesen?


Sieht man doch beim PC/Lappi sofort, wenn man aber mit einem Hosentaschenschmutzschmierding im Forum liest, muss man erst rumschmutzschmierwischen. Mußte jetzt auch mal raus. Ich habe CS3 und AC gelesen und wußte, ich bin raus.

Edit: ich bitte andere öfter, ertsmal ihre Stammdaten zu ergänzen, gerade erst kurz vor diesem Post geschehen, und dann sowas


Gruß BR180
Ich bin hier mal fast weg, bzw selten hier.
Alles was ich je hier geschreiben habe, entsprach ausschließlich meiner persönlichen Meinung und Auffassung zum Zeitpunkt des Beitrages.


 
BR180
Metropolitan (MET)
Beiträge: 2.692
Registriert am: 27.12.2014

zuletzt bearbeitet 10.01.2023 | Top

RE: Hilfe beim Lok umbau

#14 von chessyger , 10.01.2023 22:05

Zitat von BR180 im Beitrag #13
Zitat von chessyger im Beitrag #11

Ach
Da muß ich jetzt immer erst die persönlichen Daten eines Fragestellers lesen?


Sieht man doch beim PC/Lappi sofort, wenn man aber mit einem Hosentaschenschmutzschmierding im Forum liest, muss man erst rumschmutzschmierwischen. Mußte jetzt auch mal raus. Ich habe CS3 und AC gelesen und wußte, ich bin raus.

Edit: ich bitte andere öfter, ertsmal ihre Stammdaten zu ergänzen, gerade erst kurz vor diesem Post geschehen, und dann sowas



Sorry, aber erst nachden die Bilder gepostet wurden war es mir auch klar. Vorher nicht.
Darum mein Posting


Gruß
Jürgen
Ex US-Bahner seit 1975 (N). H0 und DCC 1998
Jetzt Neustart in DB und Privatbahn angelehnt an die OHE ca. 1950 - 1960 (III)
Als Kind hatte ich das Glück das mir meine Eltern Trix-Express kauften.
Ansonsten siehe hier, Link funktioniert jetzt.
RE: Auch ein US-Bahner möchte sich mal vorstellen


 
chessyger
InterCity (IC)
Beiträge: 820
Registriert am: 23.01.2008
Ort: 38524 Sassenburg
Gleise Roco Line
Spurweite H0, H0e
Steuerung DCC Z21+WLanmaus. Programmer ESU, ZIMO und PIKO
Stromart Digital


RE: Hilfe beim Lok umbau

#15 von chessyger , 10.01.2023 22:09

Zitat von BR180 im Beitrag #13
Zitat von chessyger im Beitrag #11

Ach
Da muß ich jetzt immer erst die persönlichen Daten eines Fragestellers lesen?


Sieht man doch beim PC/Lappi sofort, wenn man aber mit einem Hosentaschenschmutzschmierding im Forum liest, muss man erst rumschmutzschmierwischen. Mußte jetzt auch mal raus. Ich habe CS3 und AC gelesen und wußte, ich bin raus.

Edit: ich bitte andere öfter, ertsmal ihre Stammdaten zu ergänzen, gerade erst kurz vor diesem Post geschehen, und dann sowas



Richtig, sieht man wenn man hinschaut sofern der Poster auch seine Stammdaten eingetragen hat. Hat in diesen Tread auch nicht Jeder
Und ich schaue das Forum nur am PC
Allerdings hat wohl FireFox gesponnen. Die Daten der Poster wurden nicht angezeigt.
Nach einem Neustart von Firefox sind sie wieder da
Allerdings bin ich weiterhin für eine deutliche Bezeichnung bei so einer Frage um welches Modell welchen Herstellers es sich handelt


Gruß
Jürgen
Ex US-Bahner seit 1975 (N). H0 und DCC 1998
Jetzt Neustart in DB und Privatbahn angelehnt an die OHE ca. 1950 - 1960 (III)
Als Kind hatte ich das Glück das mir meine Eltern Trix-Express kauften.
Ansonsten siehe hier, Link funktioniert jetzt.
RE: Auch ein US-Bahner möchte sich mal vorstellen


 
chessyger
InterCity (IC)
Beiträge: 820
Registriert am: 23.01.2008
Ort: 38524 Sassenburg
Gleise Roco Line
Spurweite H0, H0e
Steuerung DCC Z21+WLanmaus. Programmer ESU, ZIMO und PIKO
Stromart Digital

zuletzt bearbeitet 10.01.2023 | Top

RE: Hilfe beim Lok umbau

#16 von Crusher606 , 11.01.2023 08:10

Hallo LuPo,

ja, aller Anfang ist oft schwer. Das musste ich leider auch gleich bei meinem ersten Umbau lernen.

Wie hast Du den ESU Decoder programmiert?
Ist noch das Originalprogramm drauf, oder hast du Änderungen vorgenommen?
Hast Du evtl. sogar einen ESU Prüfstand zum programmieren?
Womit steuerst Du die Lok auf Deinem Gleis?

So ein Prüfstand ist meiner Meinung nach gerade am Anfang Gold wert, weil man dort alle Funktionen gleich testen kann.
Vor allem, wenn du vorhast mehrere Loks zu digitalisieren und dabei ESU Decoder vebauen möchtest.
Die Welt kostet der ja auch nicht und man sieht sofort ob die gewünschte Funktion auch passt.
Ich habe so am Anfang die ganzen Funktionen auch viel besser verstanden und probieren können.
Wenn es auf dem Prüfstand funktioniert hat und in der umgebauten Lok nicht, dann weiß man sofort das bei der Lok was faul ist.

Villeicht hast Du jemanden in deinem Bekanntenkreis der vor Ort helfen kann ?

Wenn die Lok über eine Batterie in beide Richtungen fährt,würde ich ein mechanisches Problem im Getriebe oder Motor aussschließen.
(hört man ja auch, wenn sich der Motor qualt oder das Getriebe knattert und rattert)

Bei eingestztem Decoder und nur in einer Fahrtrichtung würde ich eher auf das Programm im Decoder tippen.
(Man könnte natürlich auch mal messen, ob aus dem Decoder bei Fahrtrichtungswechsel auch eine Spannung aus dem Decoder kommt und am Motor anliegt.)

Da fällt mir noch was ein....
ich hatte mal ein Verbindungsproblem zwischen ESU MTC21 und einen ESU Decoder.
Erst nach mehrmaligem ein und ausstecken bekamen die Stifte Kontakt mit der Platine.
Das äußerte sich bei mir damals auch mit fehlenden Funbktionen und seltsamen Verhalten.


Crusher606  
Crusher606
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 71
Registriert am: 12.03.2019
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung MfX / DCC und (seit neustem jetzt eine CS3)
Stromart AC, Digital

zuletzt bearbeitet 11.01.2023 | Top

RE: Hilfe beim Lok umbau

#17 von LuPo_29 , 11.01.2023 18:30

Danke für die Hilfestellung

Kurz und knapp

Decoder scheint nen weg zu haben.
Meine LED aber auch die ich da angelötet hab.

mit einem anderen Dec. läuft die Lok jetzt. Muss Sie nur zu ende basteln.

Zum Grund:
Das Getriebe hat gehackt an eine Stelle. Es ist mir zu erst gar nicht aufgefallen, da ich scheinbar zu rabiat an den Rädern gedreht hab.

Nach einer erneuten und sehr gründlichen Reinigung scheint das Problem weg zu sein. Ich hab mir sogar die Zahnräder unter der Luppe angeschaut, aber nicht finden können.

Vllt gib es jmd in meinen Raum (Krefeld, Mönchengladbach) der Esudecoder testen kann.

Vielen Dank

Lieben Gruß


LuPo_29  
LuPo_29
S-Bahn (S)
Beiträge: 10
Registriert am: 11.02.2021
Ort: Tönisvosrt
Spurweite H0
Steuerung CS3
Stromart AC, Digital


RE: Hilfe beim Lok umbau

#18 von trapper.hardy , 11.01.2023 21:05

Hallo Lupo,
wenn Du noch über den Rhein kommen willst, schreib mir eine PN
B288 bis Duisburg Süd müsstest Du aber fahren...
Gruß
Hardy


Märklin 3-Leiter im Aufbau, Steuerung, Schalten LoDi Rektor, Rückmelden IB 2, Itrain 5, Loks meist auf ESU LoPi & HLA umgerüstet,


 
trapper.hardy
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 329
Registriert am: 23.06.2021
Ort: DU
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Stromart AC, Digital


   

tams LD-W42 kommt mit Ecos nicht zurecht?!?
ESU Loksound 4 Dekoder (gehimmelt?)

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz