Hallo,

ich habe eine Märklin Mobile Station 2 mit der entsprechenden Gleisbox.
Dazu habe ich einen Mikrocontroller mit CAN-Bus Ausgang entwickelt, der direkt an der Gleisbox angeschlossen ist.
Dabei verwende ich das Kommunikations-Protokoll, dass Märklin für die CS2 veröffentlicht hat, siehe PDF im Anhang.

Mit dieser Kombination kann ich von meinem Mikrocontroller die üblichen Befehle an die Gleisbox senden, z.B.:
- Lok Geschwindigkeit / Lok-Richtung stellen und auslesen
- Lok-Funktionen schalten und auslesen
- CVs der Lok-Dekoder schreiben und auch lesen
- Gleisprotokoll einstellen (MFX, MM2, DCC)
- Gleisstrom ein- und ausschalten
- usw.

Nun habe ich festgestellt, dass die Gleisbox bei mehr als 3 Loks so langsam in die Knie geht. Jetzt meine Frage:

Kann ich ein Märklin Terminal (60125) mit angeschlossenem Märklin Booster (60175) verwenden und meinen Mikrocontroller
mit CAN-Bus Interface an das Terminal anschließen, das ja einen entsprechenden CAN-Bus Eingang hat ?

Hierbei beziehe ich mich auf die Systemarchitektur, die in der CS3 Bedienungsanleitung auf Seite 38 dargestellt ist.
Wichtig für mich ist, dass ich die Lok Dekoder nicht nur schalten, sondern auch auslesen kann, also 2-Way.

Ich würde mich über eine Antwort von Euch freuen.

Grüße
Manni

Der Booster selbst kann kein Gleissignal erzeugen. Dafür braucht er auf jeden Fall auch die Gleisbox.
Der Can ist an jeder Stelle der selbe. Und er erlaubt auch am Terminal vollen Zugriff.

Aber das Terminal kann nicht mit der Gleisbox verbunden werden (anderer Stecker) und in der Gleisbox fehlt auch eine galvanische Trennung, so daß beim Einsatz eines Boosters die Gleisbox selbst nicht an die Schienen angeschlossen werden darf (sonst rauchts)

Hallo,

vielen Dank für Deine Hinweise:

Zitat von Andreas85 im Beitrag #2

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Der Booster selbst kann kein Gleissignal erzeugen

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Hallo Manni,

Zitat von Der Neue im Beitrag #3

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Das verstehe ich nicht so ganz, denn wie im Bild gezeigt, sollte das doch funktionieren,
denn der Booster ist mit den anderen Systemkomponenten ja nur über den CAN-Bus verbunden,
an dem ich mich ranhänge.

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Hallo Manni!

Das Bild in #3 verstehe ich nicht - in der Überschrift steht "CS3", aber im Diagramm sehe ich die nicht.

Nach #1 gehe ich davon aus, dass es ein Aufbau ohne eine Central Station ist (weder CS2 noch CS3), also "nur" MS2 und Gleisbox.
Dann ist die Gleisbox die eigentliche Zentrale, die das Digitalsignal erzeut.
Dieses Signal kannst Du dann auch an Booster leiten, wenn die Leistung der Gleisbox nicht ausreicht.
Da gibt es z.B. die Märklin-Variante mit Delta Control als Booster (ist als technischer Tipp dokumentiert, wird aber nicht propagiert).
Es gibt auch Vorschläge mit Tams-Booster, besonders wenn Railcom benutzt werden soll (der Tams-Booster kann die Lücke erzeugen, Märklin-Geräte tun das nicht).
Ich plane eine solche Kombination, habe aber die Doku dazu noch nicht durchgearbeitet.

Eingangsseitig hat die Gleisbox zwei Anschlüsse für den CAN-Bus. Da kann jeweils eine MS2 angeschlossen werden, alternativ auch (je) ein Märklin-Hub für bis zu fünf MS2.
Wenn Du auch nicht-Märklin-Hardware einbeziehst, geht natürlich auch Deine Lösung mit einem eigenen CAN-Mikrocontroller oder die Geräte von CAN-digital-Bahn.
Auch das will ich machen (Arduino oder Raspi), bin aber noch in der Planungs-Phase. Deine Lösungen sind da bestimmt interessant.
Das Märklin Terminal und die alte MS1 passen wohl nicht zur Gleisbox.

Viel Erfolg!
Jörg

Hallo Rainer,

Zitat von Rainer Müller im Beitrag #4

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Märklin nennt das zwar CAN-Bus, aber in dem Kabel läuft noch das Gleissignal mit

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Hallo Manni,
du kannst aus einem mfx-Decoder keine Geschwindigkeit auslesen. Die mfx-Rückmeldung dient allein der Anmeldung an der Zentrale.

Zum DeltaControl: Nein, eine mfx-Rückmeldung wird nicht unterstützt. Aber es gab Mal ein mfx-Rückmeldemodul von Tams, damit wäre die Rückmeldung möglich, aber wie gesagt keine Rückmeldung über die aktuelle Geschwindigkeit!

Siehe auch https://www.mittelleiter-magazin.de/tech...x-rueckmeldung/

LG,
Lauenstein

Hallo "Lauenstein",

Danke für die Info zur DeltaControl.

Zitat von Lauenstein im Beitrag #7

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Zum DeltaControl: Nein, eine mfx-Rückmeldung wird nicht unterstützt

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Hallo Manni @Der Neue

Auf keinen Fall ein DeltaControl als Booster mit reinem DCC betreiben. Das Gerät ist eigentlich für asymmetrisches Motorola ausgelegt, je mehr DCC bzw. mfx darüber läuft führt zu starker Erhitzung und „magischem“ elektrischen Rauch.

Entsprechende reguläre Booster (wie Märklin 6015/6017) reagieren mit Kurzschluß auf reines DCC.
Das Delta hat jedoch so was nicht, nur den relativ langsamen Bi-Metall Überlastschalter.

Moment,
Du liest hier nicht die Geschwindigkeit der Lok aus dem Decoder aus sondern Du liest aus der Gleisbox die aktuell eingestellte Geschwindigkeit der Lok aus. Das läuft rein über den CAN-Bus zur Gleisbox und MS2. Über DCC und die Digitalspannung würde hier gar nichts ausgelesen.

Daher brauchst Du dafür auch keine Rückmeldunf über das Gleis.

LG,
Lauenstein

Zitat von alexus im Beitrag #9

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Auf keinen Fall ein DeltaControl als Booster mit reinem DCC betreiben. Das Gerät ist eigentlich für asymmetrisches Motorola ausgelegt, je mehr DCC bzw. mfx darüber läuft führt zu starker Erhitzung und „magischem“ elektrischen Rauch.

Entsprechende reguläre Booster (wie Märklin 6015/6017) reagieren mit Kurzschluß auf reines DCC.
Das Delta hat jedoch so was nicht, nur den relativ langsamen Bi-Metall Überlastschalter.

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Zitat von Lauenstein im Beitrag #10

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Du liest hier nicht die Geschwindigkeit der Lok aus dem Decoder aus sondern Du liest aus der Gleisbox die aktuell eingestellte Geschwindigkeit der Lok aus.

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Zitat von Lauenstein im Beitrag #11

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Also das lese ich das erste Mal und kann das auch aus der Praxis nicht bestätigen.

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Ja, DCC CVs auslesen geht mit der MS2, aber das läuft nicht über einen BiDi-Rückkanal sondern mit diesem schönen Motorruckeln beim Auslesen.

Das geht nicht über den Booster, aber wozu auch? Dafür hat man ja ein Programmiergleis, um nicht alle DCC-Loks gleichzeitig zu programmieren.

LG,
Lauenstein

Zitat von Lauenstein im Beitrag #14

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Ja, DCC CVs auslesen geht mit der MS2

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Zitat von Lauenstein im Beitrag #14

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aber das läuft nicht über einen BiDi-Rückkanal

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Hallo Lauenstein

Zitat von Lauenstein im Beitrag #11

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Zitat von alexus im Beitrag #9

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Auf keinen Fall ein DeltaControl als Booster mit reinem DCC betreiben. Das Gerät ist eigentlich für asymmetrisches Motorola ausgelegt, je mehr DCC bzw. mfx darüber läuft führt zu starker Erhitzung und „magischem“ elektrischen Rauch.

Entsprechende reguläre Booster (wie Märklin 6015/6017) reagieren mit Kurzschluß auf reines DCC.
Das Delta hat jedoch so was nicht, nur den relativ langsamen Bi-Metall Überlastschalter.

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Also das lese ich das erste Mal und kann das auch aus der Praxis nicht bestätigen. Überhaupt, was soll denn "je mehr DCC darüber läuft" bedeuten? Also entweder liegt DCC, mfx und MM an oder eben nicht.

Das DeltaControl ist ziemlich symmetrisch aufgebaut.

Ich habe auch noch in keiner Bedienungsanleitung eines Märklin-Boosters gelesen, dass man diesen nicht mit reinem DCC-Protokoll betreiben darf. Technisch ist das auch ziemlicher Unsinn, ein Booster ist ein simpler Verstärker.

LG,
Lauenstein

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Zitat von alexus im Beitrag #16

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Hallo Lauenstein
Eigene, unter anderem rauchende Erfahrung. Ein Delta4f ist mir so hops gegangen, der BiMetallschalter war zu langsam. Ein Booster 6015 hat sofort Kurzschluß gemeldet wenn beim aktivieren der Gleisstromversorgung nur DCC anlag. Und bei sehr vielen DCC Loks im Refresh der Zentrale wurde er sehr schnell heiß.
Beim Delta wie auch beim 6015/6017 und ähnlich aufgebauten Boostern ist ja der eine Pol (üblicherweise Braun) einfach durchgeschleift, daher m. W. n. anderst aufgebaut als DCC Booster.
Und das Märklin früher in seinen Anleitungen nicht über den Tellerrand geschaut hat ist ja bekannt, frei nach dem Motto "Wir sind Marktführer".

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Hallo Manni,

Zitat von Der Neue im Beitrag #6

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Dann werde ich mir wohl eine andere Möglichkeit suchen müssen, um mehr "Dampf" auf das Gleis bringen kann.

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Hallo Viktor,

Zitat von vikr im Beitrag #18

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Tams B-3 an den Gleis-Ausgang der MS2, dort zusätzlich ggf. nur ein Programmiergleis als Insel.

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Also ich würde den Gleisbox-Ausgang direkt nur zu einem separaten Programmiergleis führen. Oder eben gleich so wie in dem schon oben genannten Link mit Umschalter: https://www.mittelleiter-magazin.de/tech...x-rueckmeldung/

LG,
Lauenstein

Hallo Lauenstein,

Zitat von Lauenstein im Beitrag #20

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Link mit Umschalter

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