ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#1 von peterl , 02.08.2022 20:09

Hallo Zusammen,

folgendes Problem:
Dekoder Tausch: Neue aktuelle Märklin Lok mit einem ESU Loksound 5 versehen (ABS-Technik wird benötigt)
Märklin Lok -> Dampflokomotive Baureihe 02, Art.Nr. 39027 (Schorsch)

Die Beleuchtung ist wie folgt zugeordnet:
SF0 - Licht vorne Weiss
AUX4 - Licht hinten Weiss
SF7 - Licht vorne rot
SF6 - Licht Führerstand
SF8 - Licht Triebwerk
SF1 - Rauchgenerator

Fahrt vorwärts : SF0-Ein Aux4-Aus SF7-Aus
Fahrt rückwärts: SF0-AUS Aux4-En SF7-Ein

Mit dem ESU-Programmer kann ich die SF0-15 (SUSI Ausgänge 0-15) nur Funktionstasten 0-15 zuordnen.
Der SF ist dann entweder ein oder aus, je nachdem wie die F-Taste geschaltet ist.

Um die Fahrtrichtung zu wechseln müsste ich jetzt mit dem ausschalten einer F-Taste andere F-Tasten ein oder aus schalten.
Im Programmer habe ich diese Möglichkeit jedoch nicht.

Kennt jemand eine Möglichkeit ob dies möglich ist?


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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#2 von rmayergfx , 02.08.2022 21:03

Bitte mal genauer erklären was eigentlich das Ziel sein soll.

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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#3 von Bahnchef , 02.08.2022 21:51

Zitat von peterl im Beitrag #1
Mit dem ESU-Programmer kann ich die SF0-15 (SUSI Ausgänge 0-15) nur Funktionstasten 0-15 zuordnen.

Hallo,
wenn Du schon den ESU-Programmer nutzt, dann stelle doch bitte Dein Projekt hier ein.
Oder mache davon screenshots.
Das würde dann ganz genau erklären, was eigentlich bei Dir das Ziel sein soll.
MfG
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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#4 von peterl , 03.08.2022 09:03

Was das Ziel ist habe ich doch geschrieben:
Fahrt vorwärts : SF0-Ein Aux4-Aus SF7-Aus
Fahrt rückwärts: SF0-AUS Aux4-En SF7-Ein

Diese Funktionen sollen bei Vorwärts- oder Rückwärts Fahrt automatisch Ei/Aus geschaltet werden.


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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#5 von volkerS , 03.08.2022 09:17

Hallo Peter,
normalerweise ist
Licht v/h auf F0
auch beim ESU V5 Sound, welchen hast du genau (Art.-Nr., gibt ja unzählige Versionen).
Da wird mit F0 das Spitzenlicht aktiviert und wechselt automatisch mit der Fahrtrichtung. Dazu benötigt man kein Susi-Funktionen, die letztendlich auch auf Aux gemappt werden müssen. Lade dir die ESU-Programmer Software (kostenfrei) auf deinen Rechner, stelle alles so ein wie gewünscht. Danach entweder mit einem ESU-Programmer den Decoder beschreiben oder dir in der Software die einzelnen Parameter anzeigen lassen und dann Schritt für Schritt via CV und Centrale in den Decoder schreiben. Dauert zwar kostet aber nix und ist wenn nur ein Decoder ansteht ein gangbarer Weg.
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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#6 von mond1969 , 03.08.2022 09:20

Zitat von peterl im Beitrag #1

...

Um die Fahrtrichtung zu wechseln müsste ich jetzt mit dem ausschalten einer F-Taste andere F-Tasten ein oder aus schalten.
Im Programmer habe ich diese Möglichkeit jedoch nicht.

Kennt jemand eine Möglichkeit ob dies möglich ist?



Nein, ist mit einem ESU-Decoder nicht möglich. SUSI wird direkt mit einer F-Taste durchgeschaltet, je nach dem wie man es in der SUSI-Matrix eingestellt hat. Eine Logik ist von ESU nicht vorgesehen. Im ESU-Forum hatte ESU mal zu einer ähmlichen Frage von mir eine Antwort gegeben.
https://www.esu.eu/forum/forenuebersicht...susi_variablen/


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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#7 von dimitiger , 03.08.2022 17:04

Irgendwie verstehe ich nicht, warum denn alles so kompliziert. Wieso legst du die Lichtausgänge nicht einfach auf die dafür vorgesehene Ausgänge? Also Licht vorne = Weiß, Licht hinten = Gelb. Weitere Lichtfunktionen einfach auf AUX1 - AUX4. Im LokProgrammer von ESU kannst du dann genau sagen, was soll passieren, wenn eine F-Taste gedrückt wird, also welche Ausgänge sollen schalten und welche nicht. Zusätzlich kannst du auch eingeben, ob diese Ausgänge auch richtungsabhängig sein sollen. Dort kannst du auch mit einer F-Taste auch mehrere Ausgänge ein- oder ausschalten. Alles recht einfach.

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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#8 von mond1969 , 04.08.2022 13:27

Zitat von dimitiger im Beitrag #7
Irgendwie verstehe ich nicht, warum denn alles so kompliziert. Wieso legst du die Lichtausgänge nicht einfach auf die dafür vorgesehene Ausgänge? Also Licht vorne = Weiß, Licht hinten = Gelb. Weitere Lichtfunktionen einfach auf AUX1 - AUX4. Im LokProgrammer von ESU kannst du dann genau sagen, was soll passieren, wenn eine F-Taste gedrückt wird, also welche Ausgänge sollen schalten und welche nicht. Zusätzlich kannst du auch eingeben, ob diese Ausgänge auch richtungsabhängig sein sollen. Dort kannst du auch mit einer F-Taste auch mehrere Ausgänge ein- oder ausschalten. Alles recht einfach.

Es sei denn, ich stehe gerade mega auf dem Schlauch...

Die Lok, welche der TA auf einen ESU-Decoder umrüsten möchte, hat nur AUX4 für die Beleuchtung hinten und AUX3 für das Triggersignal des Dampfmoduls in Benutzung. Alle anderen Funktionen werden über ein SUSI-Modul vorne in der Lok gesteuert. Dieses liegt auf SLAVE 2 (CV897=2). Da aber bei ESU Decodern die Fx-Signale nur direkt an das SUSI-Modul weitergegeben werden, ist keinerlei Logik wie im Funktionsmapping, z.B. F1 mit Fahrtrichtung vorwärts, dann AUX1 AN, möglich. Es geht nur AN oder AUS. Lediglich über eine SUSI-Matrix auf dem Decoder kann man Einfluss nehmen, welche Funktionstaste bei AN/AUS welche SUSI-Ausgänge oder Funktionen EIN/AUS schaltet und dies ist auch nur von F0-F15 so möglich.


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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#9 von peterl , 04.08.2022 15:21

@mond1969 :
Ja, genau das habe ich auch so gesehen. Es hätte ja sein können dass es irgendwie noch eine Möglichkeit gibt, mit einer F-Taste andere F-Tasten zu schalten.

@dimitiger :
Du hast schon recht, das ist die normale Funktionsweise.
Jedoch zu beachten: Märklin Lok, ganz neue Produktion. Bei der angegebenen Lok ist eben das Licht nicht auf den Standard-Lichtausgängen. Sondern Licht weiss hinten mit AUX4, Licht vorne weiss auf SUSI (FS0) und die beiden roten Lampen vorne auf SUSI (SF7).

Daher ist eben F0 + vorwärts usw. nicht möglich.


Ich habe es jetzt wie folgt gelöst:
SF0 mit F14
SF7 mit F0

Rückwärts+F0+Aux4 -> Licht vorne
nicht F14 -> Rückwärts Fahrt (Licht weiss vorne aus)

So muss man von Hand wenn auf Rückwärts Fahrt gestellt wir noch selber manuell die Taste F14 schalten (also aus, somit die weissen Lampen vorn abgeschaltet werden.)

Tja, Märklin macht halt was sie wollen.


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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#10 von dimitiger , 04.08.2022 15:44

Hm... ok. Verstehe. Das ist doch mehr als unglücklich. Naja, die werden aber ja auch bald aufgekauft oder pleite.


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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#11 von mobaz , 04.08.2022 16:11

Zitat von peterl im Beitrag #9
@mond1969 :

Rückwärts+F0+Aux4 -> Licht vorne
nicht F14 -> Rückwärts Fahrt (Licht weiss vorne aus)

So muss man von Hand wenn auf Rückwärts Fahrt gestellt wir noch selber manuell die Taste F14 schalten (also aus, somit die weissen Lampen vorn abgeschaltet werden.)

Tja, Märklin macht halt was sie wollen.


Moin, wenn du F14 auf An und Vorwärts stellst, geht es bei Rückwärtsfahrt aus.

Schönen Gruß
Maik


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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#12 von rmayergfx , 05.08.2022 16:53

Zitat von dimitiger im Beitrag #10
Hm... ok. Verstehe. Das ist doch mehr als unglücklich. Naja, die werden aber ja auch bald aufgekauft oder pleite.


Was ist unglücklich ? Das der TE einen anderen Decoder in der Lok haben möchte als vom Hersteller vorgesehen ?
Das SUSI kein wirklicher Standard ist, weil jeder macht was er will?

Wer sollte aufgekauft werden oder pleite gehen?

Zur Info. Märklin hat mit dem Schorsch eine tolle Lok gebaut und dafür einen Decoder spendiert. Der TE benötigt laut seiner Aussage "(ABS-Technik wird benötigt)", wobei ich hier mal von einem Tippfehler ausgehe und denke er meint ABC (Automatic Braking Control), dieses wird z.b. von Lenz und ESU unterstützt.
OOB funktioniert die Märklin Lok so wie vom Hersteller gewünscht, wenn man nun diese Konfiguration verändert kann es zu Problemen kommen, wie auch hier in diesem Fall.
Bauteil A harmoniert nicht wie gewünscht mit Bauteil B.

Abhilfe könnte ein Komplettumbau sein, ein ESU Loksound 5 ist ja vorhanden, dementsprechend alles neu verkabeln, ggfs. eigene Platinen erstellen, eigenes Soundprojekt aufspielen.

Das einzige was ich hier unglücklich finde ist dein Kommentar, da er leider weder zum Thema beiträgt noch irgendwo eine Erklärung deiner Meinung enthält.

mfg
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zuletzt bearbeitet 05.08.2022 | Top

RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#13 von dimitiger , 05.08.2022 21:50

Zitat von rmayergfx im Beitrag #12
Zitat von dimitiger im Beitrag #10
Hm... ok. Verstehe. Das ist doch mehr als unglücklich. Naja, die werden aber ja auch bald aufgekauft oder pleite.


Was ist unglücklich ? Das der TE einen anderen Decoder in der Lok haben möchte als vom Hersteller vorgesehen ?
Das SUSI kein wirklicher Standard ist, weil jeder macht was er will?

Wer sollte aufgekauft werden oder pleite gehen?

Das einzige was ich hier unglücklich finde ist dein Kommentar, da er leider weder zum Thema beiträgt noch irgendwo eine Erklärung deiner Meinung enthält.

mfg
Ralf



Es ist unglücklich, dass man durch so eine Verkabelung nur so kompliziert eine einfache Funktion realisiert.

Märklin wird pleite gehen bei so viel roten Zahlen was sie schreiben. Und wenn sie Glück haben, werden sie aufgekauft. Aber mit Pleite gehen, kennen sie sich ja aus.

Und zu meinen Kommentaren kannst du, Ralf, deine Kommentare ersparen. Schreib bitte deine Sachen runter und genieße den Tag, ohne anderen vorzuschreiben, was sie sollen und was nicht. Das würde einem besser stehen.


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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#14 von anj4de , 09.08.2022 10:42

Servus

Würde mich hier gerne mal drann hängen...F-Tast mit anderer F-Tast schalten...

ESU Lokpilot5 und Programmer vorhanden, Lok derzeit wie folgt programiert

F0 Licht vorne/hinten je nach Fahrtrichtung
F1 Rücklicht rot je nach Fahrtrichtung ein/aus
F2 Maschienenraum Beleuchtung
F3 Rangiergang mit 3 Licht vorne und hinten
F4 Abstell Licht, rot vorne und hinten

Was ich gerne hätte ist das sich beim Betätigen von F3 Rangierlicht ein möglicherweise noch geschaltetes F1 Licht rot ausschaltet; das sich beim Betätigen F4 Parklicht evtl noch vorhandene F0 oder F3 ausschalten...selbstständig. Geht so was bei ESU bzw überhaupt?

Danke und Gruss
Uwe


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RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#15 von dimitiger , 09.08.2022 11:09

Zitat von anj4de im Beitrag #14
Servus

Würde mich hier gerne mal drann hängen...F-Tast mit anderer F-Tast schalten...

ESU Lokpilot5 und Programmer vorhanden, Lok derzeit wie folgt programiert

F0 Licht vorne/hinten je nach Fahrtrichtung
F1 Rücklicht rot je nach Fahrtrichtung ein/aus
F2 Maschienenraum Beleuchtung
F3 Rangiergang mit 3 Licht vorne und hinten
F4 Abstell Licht, rot vorne und hinten

Was ich gerne hätte ist das sich beim Betätigen von F3 Rangierlicht ein möglicherweise noch geschaltetes F1 Licht rot ausschaltet; das sich beim Betätigen F4 Parklicht evtl noch vorhandene F0 oder F3 ausschalten...selbstständig. Geht so was bei ESU bzw überhaupt?

Danke und Gruss
Uwe




Ja, Uwe, das geht. Du kannst jede Taste beliebig programmieren, dass dabei beliebige Ausgänge aus- oder eingeschaltet werden. Dabei muss du einfach die Funktion der Tasten F0 und F3 so konfigurieren, dass diese Ausgänge aus bleiben, wenn die Taste F4 betätigt sei.

Bei F3 verhält sich das ganz auch alternativ. Falls Du dazu mehr Hilfe brauchst, dann schreib mir einfach eine PN.


Gruß MoBa-Macher

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zuletzt bearbeitet 09.08.2022 | Top

RE: ESU Loksound 5 - mit F-Taste eine andere F-Taste schalten

#16 von WiBu , 09.08.2022 20:32

Für jede Funktionstaste kannste bei ESU drei Zustände wählen

  • ignorieren
  • AN
  • AUS

Und AUS ist das, was Du brauchst.
Also z.B. F0 schaltet Spitzenlicht
Wenn Du jetzt F3 in der F0 Zeile mit AUS auswählst.(in der Zeile erscheint "nicht F3") dann wird F0 nur ausgeführt, wenn F3 nicht gedrückt ist.

Mit solchen logischen Verknüpfungen kannste Deine Wünsche realisieren


LG Wilfried


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zuletzt bearbeitet 10.08.2022 | Top

   

Grundsätzliche Kurzanleitung
Umbau von DC Loks auf AC zusätzlich kabel anlöten?

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