Roco's BR 95 (71096) mit Zimo und Henningsound (MX645) Problem mit den Fa's

#1 von V300fan , 21.12.2021 22:27

Hallo zusammen,

bei meiner BR 95 gibt es leider ein paar Probleme.
Sie hat nun den Henningsound bekommen und es wurden nicht alle Funktionen angeglichen...

Hier ist die Belegung von ROCO:




Hier ist die Belegung von Henning:


Nun kreuzen sich 2 F Tasten und der Dampf geht gar nicht mehr...
Bei den F Tasten ist es so, drückt man F10 geht der Brenner an und die Umlaufbeleuchtung ebenfalls. Sie flackert mit solange der Sound läuft, das gleiche gilt für F12 mit dem Kupplungswalzer, hier geht die Führerstandsbeleuchtung mit an.

Nun möchte ich die Führerstandsbeleuchtung sowie die Umlaufbeleuchtung wieder sepperat haben auf F27 und F28 wenn es geht und natürlch möchte ich gern den Dampf zurück haben.

Danke und Gruß Jürgen


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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#2 von moppe , 22.12.2021 07:28

Jürgen

Sind der Soundfile direkt für ein Roco BR 95 geschrieben, oder ist ein "universeller" Sound?

Hier ist der Ausgangsbelegung für ihren Lok (von der Anleitung):


Es hatte für Henning nur 5 Minuten dauert die Ausgänge korrekt zu anliegen in der Soundprojekt.
Hab er auch nicht die Ausgänge für dynamischer Dampf korrekt eingestellt, kann es sein das der Raucherzeuger zerstört wird!


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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#3 von V300fan , 22.12.2021 08:03

Doch das hat er, oben ist ja sein Blatt mit seiner Belegung. Es muss nur noch angepasst werden, also die Beleuchtung und der Dampf. Henning hat den den Dampf auf Fa1 was aber laut deiner Datei aber anders sein muss.


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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#4 von digitalo , 22.12.2021 08:36

Moin Jürgen

Was Moppe fragt ist folgendes ... Ist der Sound-Decoder nachträglich gekauft worden, oder mit der Lok gekommen, also eingebaut gewesen? Das sind 2 Paar Schuhe, denn wenn das Modell mit Sound ab Werk versehen war, so ist Roco für die Verteilung von AUX & Sound verantwortlich.
Hast Du aber das Modell ohne Sound und den Decoder mit Henning-File nachträglich gekauft ... musst Du sehen wie das File anzupassen ist.
Es gibt hierfür bei Zimo 3 Prozeduren, die man einsetzen kann, am besten Du lädst Dir die BDA "kleine Decoder" von der Zimo-Page und studierst die gründlich.
Man kann das auch "zu Fuß" machen, indem man das Henning-File (zu laden aus der Zimo-Database) zB. in ZCS (läuft ohne MXULFA auf Win ab XP) die CVs ab 513 ausliest (hier sind die F-Tasten + Sound-Nummern) hinterlegt, notiert und neu im Henning-File ordnet, ist sehr mühsam, aber wenn der so bearbeitete File dann wieder auf den Decoder geflasht wird, ist dieser quasi "Reset-Fest". Eigentlich nur Fleißarbeit, wenn auch eine recht öde.

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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#5 von moppe , 22.12.2021 08:53

Zitat von V300fan im Beitrag #3
Doch das hat er, oben ist ja sein Blatt mit seiner Belegung. Es muss nur noch angepasst werden, also die Beleuchtung und der Dampf. Henning hat den den Dampf auf Fa1 was aber laut deiner Datei aber anders sein muss.


Es ist nicht meiner Datei, es ist von Rocos Anleitung für BR 95….

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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#6 von V300fan , 22.12.2021 09:18

Die Lok hatte ab Werk Sound, der Decoder ist der gleiche, nur es ist ein anderes Projekt.
Das ich es selber richten muss, ist mir bewusst.
Bei Esu komm ich klar, nur bei Zimo noch nicht. Das ist mir zu neu alles. Eingeben werd ich die benötigten Cv's über die Wlanmaus.


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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#7 von digitalo , 22.12.2021 09:48

Moin Jürgen

Du hast jetzt 2 Möglichkeiten ...
1. das Modell zurück an Roco zur Nachbesserung ...
2. den Sound/die AUX selbst anpassen ...

Falls 2. für Dich ok ist, dann solltest Du folgendes beachten ...

CV 513 besagt F1 + Sound-Nr. zB. Pfiff lang Nr.46
CV 514 besagt Loop (ob in Dauerschleife abgespielt wird oder Moment)
CV 515 besagt wie laut dieser Ton abgespielt wird (0 & 255 besagen hier das Gleiche = volle Pulle)

Jeder Ton erstreckt sich über 3 CV in Folge, die auch gemeinsam in den Werten den Platz wecheln müssen, sonst gibt es Probleme.
In der CV 310 wird der Start des Sounds als solches abgelegt, Zimo-Standard ist ja F8, also steht dort dann eine 8 (Roco startet gern mit F1 ... hier dann die 1).

Wie gesagt ist nicht schwer, nur öde Fleißarbeit. Mach Dir ein ExelSheet, notier das ist und arrangiere nach Deinen Wünschen neu. Dann pass das Henningfile an und brenn es mit dem MXULFA auf den Decoder ... et voila` hast Du einen Decoder, der wenn CV8 = 8 ausgeführt wird, auf die Config von Dir zurück springt.

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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#8 von V300fan , 22.12.2021 09:58

Also 2. wäre mir da lieber, einen MXULFA hab ich nicht, nur die Wlanmaus über die ich es eingeben kann. Wieviel Funktionstasten kann denn der MX645? Reicht es nicht aus wenn man die Führerstandsbeleuchtung und Triebwerksbeleuchtung auf F26 und F27 legt sowie den Dampfer auf die F2?


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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#9 von Flo_85 , 22.12.2021 10:08

Das mit dem Dampf ist jetzt nicht ganz trivial.

Auf dem Blatt vom Henning steht das der dynamische Raucheffekt FA1 ansteuert, was nach der Übersicht die Klaus gepostet hat schonmal falsch ist da der Rauchgenerator auf Aux6 und der Ventilator auf Aux4 liegt.

Laut Zimo Anleitung ist der Rauchgenerator immer eingeschaltet - also wie bei einem "normalen" (zb Seuthe) Dampfentwickler ohne Ventilator.

Als erstes gehört einmal CV61 geprüft, die muss auf 97 sein. Wenn nicht CV61 auf 97 setzen.

Dann soll mit F2 der Dampfentwickler geschaltet werden - also gehört CV36 auf 128.

Sollte ein Dimmung aktiv sein muss diese für Aux6 auf jeden Fall weg sonst raucht es nicht ordentlich. Also gehört in CV114 das Bit 7 gesetzt - den Rest dieser CV aber nicht verändern!

Dann gehört der Ventilator konfiguriert.

Dazu muss die Funktion erstmal in CV130 (für Aux4) aktiviert werden. Dazu CV130 auf 72 setzen.

Den dynamischen Dampf aktiviert man indem man CV133 auf 1 setzt.

Die Frage ist jetzt: Hat die Lok einen Achsdetector? Auf der Übersicht ist jedenfalls nichts zu sehen.

Wenn nicht gehört das über einen virtuellen gemacht. Dazu gehört CV268 auf 0. In CV267 stellt man die Dampfschlaghäufigkeit ein. Der Grundwert ist hier 70 (= ca 4 Dampfschläge pro Umdrehung). Wobei hier probiert werden muss da es von Motor und Getrieb abhängt.

Mit den CV137 bis 139 stellt man die Geschwindigkeit ein mit der der Ventialtor im Stillstand, bei Fahrt und beim Beschleunigen läuft - das geht nur über probieren.


Leichter wäre das ganze natürlich wenn man die originalwerte von Roco kennen würde.


Mfg aus Österreich, Flo

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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#10 von V300fan , 22.12.2021 10:17

Das werde ich heute Abend einmal testen, Hauptsache es raucht wieder. Wie oft und wie doll das kann ich dann nach eigenen Empfinden passend einstellen. Hast du auch noch eine Idee zur Beleuchtung?

Gruß!


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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#11 von drum58 , 22.12.2021 10:32

Hallo Jürgen,

mir ist nicht klar, was Du jetzt tatsächlich gemacht hast. Wenn es der Original-Sound-Decoder von Roco ist, dann musst Du doch irgendwie den (nicht Original-Roco) Henning-Sound aufgespielt haben, dazu braucht es doch ein MXULFA oder? Ist das Henning-Projekt denn ausdrücklich für die Roco BR 95 geschrieben, oder für eine andere Lok?
Mir scheinen aktuell gleich zwei Projekte auf dem Decoder zu sein, die sich teilweise widersprechen. Und Roco kann Dir wohl kaum helfen, wenn Du ihr Projekt verändert oder überschrieben hast, das wirst Du schon selbst anpassen müssen.
Hast Du denn mal versucht mittels ZCS (ohne MXULFA) die richtigen CV-Werte zu ermitteln?

Gruß
Werner


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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#12 von V300fan , 22.12.2021 10:37

Der Sound wurde laut dem Modellbahn Laden aufgespielt, ein überspielen geht eigentlich nicht. Zumindest nicht bei ESU und das Projekt wie es oben im Datenblatt steht ist für eine BR 95 mit Ölfeuerung. Lediglich die CV Werte sind für eine TT Tillig Lok und müssen an andere Spurweiten angepasst werden laut Herr Henning. Damit bezieht er sich aber nur auf die CV 9 und 56.
Und Ursprünglich waren F10 und F11 für die Führerstandsbeleuchtung und Triebwerksbeleuchtung, die stimmen aktuell ja auch nicht mehr überein.


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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#13 von Bastlwastl , 22.12.2021 10:56

Servus

das wird sehr interessant da ich vermute das ein Sensor in der BR 95 verbaut ist, wie in der BR 85 der den Takt vorgibt.
Den musst Du dann auch anlegen damit es im Takt bzw zur Zylinderbewegung passt.


Ohne MXULFA wird das mehr als schwierig

Zumal mit der Maus nicht alle Parameter erreicht werden, gerade wenn es um die Script Dateien geht die hinterlegt sind.

wünsche Dir viel Glück und viele Nerven bei der Sache


Gruß

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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#14 von V300fan , 22.12.2021 11:02

Flo hatte bereits beide Varianten beschrieben, Sa hilft nur testen...


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#15 von Flo_85 , 22.12.2021 11:06

Nein, meine Variante ist mir virtuellem Takt.

Wenn ein Sensor angeschlossen ist wird das über die CV268 konfiguriert.

Die muss dann im Bereich 1 bis 63 sein. 1 bedeuted dabei 1 Dampfschlag pro Impuls. Höhere Werte dann entsprechend 2, 3, 4 usw. Impulse für einen Dampsschlag. Das hängt dann vom Sensor ab.

CV267 kann man in diesem Fall ignorieren.


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#16 von digitalo , 22.12.2021 11:59

Moin Jürgen

Zitat von V300fan im Beitrag #12
... Der Sound wurde laut dem Modellbahn Laden aufgespielt ...


So, da haben wir auch den Grundfehler gefunden. Lok & Decoder sind 2 paar Schuhe und somit kann die Belegung auch nicht passen. Dann ist dieses Projekt auch noch zu einer TT-Tillig Lok kreiert worden, also keinesfalls auf die Roco-Hardware abgestimmt.
Anpassen kann man dass, aber wie ...
Zitat von Baumbauer im Beitrag #13
... Ohne MXULFA wird das mehr als schwierig ...
...
schon sagte ...

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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#17 von V300fan , 22.12.2021 12:39

Für den Rauch gibt es einen Lösungsanstz, nur für die Beleuchtung fehlt noch einer.

Bis dato komnte es alles angepasst werden, dass sollte hier auch gehen.


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#18 von werner1952 , 22.12.2021 12:40

Hallo Jürgen
Das Soundprojekt ist für einen Next18-Decoder, der hat vier Funktionsausgänge verstärkt, und vier Funktionsausgänge
mit Logikpegel, zwei davon können alternativ SUSI.
Deine Roco BR 95 braucht aber fünf verstärkte Funktionsausgänge! Mit dem Projekt kann es nicht funktionieren.
Umprogrammieren wird mit deiner Hardware sehr umständlich.


mfG. Werner


 
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#19 von V300fan , 22.12.2021 12:55

Wäre die Frage welche Funktion Ost für was zuständig, also welches Teil braucht den jeweils einen verstärkten Ausgang und welche nicht?

Anderseits wenn es nicht gehen sollte, warum hat man mir denn das Projekt aufgespielt und nicht davon abgeraten das es nicht geht?


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#20 von Oambegga Bockerl , 22.12.2021 13:00

Ich möchte hier nicht klugscheissen, aber wenn der Händler halbwegs Ahnung gehabt hätte, hätte er zumindest vorher die CVs gesichert. Machbar ist das sicher wieder, dazu braucht es auch kein MXULFA. Ich schau mir das am Abend mal an. 🤙🏻🤘🏻


Grüsse Thomas,

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#21 von digitalo , 22.12.2021 13:34

Moin Jürgen

Alle AUX an denen Verbraucher hängen ... müssen verstärkt sein. Die Logic-Pegel hat man zur Zeit gemacht,als die Sinus-Motoren & SDS von Märklin auf den Markt geworfen wurde umd auch den Einsatz von "Fremd"-Decodern in Märklin-Modelle zu ermöglichen.
Später kam dann die Nutzung (der ansonsten unnützen Logic-Pegel) durch SuSi hinzu.
Wenn Du mich fragst ... Logic-Pegel braucht kein Mensch ... nichtmal mehr Märklin selbst, seit dem Tod von dieser Motorenreihe in den eigenen Modellen. Wobei .. beim Schorsch musste man der wenigen verstärkten AUX bei der mtc21-DSS wegen das ein oder andere Feature über die SuSi Schnittstelle realisieren ...

Zitat von V300fan im Beitrag #19
... die Frage welche Funktion Ost für was zuständig ...

Das ist eine Richtungs-Angabe gleich vor/zurück nur auf Himmelsrichtungen bezogen um im Anlagenbetrieb eindeutiger etwaige Auffahrunfälle besser "im voraus" bzw. bereits beim Einschalten der Anlage/der Zentrale erkennen zu können, hat also keine physische Funktion.

Ich habe nicht behauptet das man es nicht anpassen kann, nur mit Multimaus von Roco ein "sportliches" Unterfangen ... Wenn Thomas sich der Sache annimmt hast Du mehr als nur Glück gehabt.

bis dahin


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#22 von moppe , 22.12.2021 14:28

Zitat von V300fan im Beitrag #17
Für den Rauch gibt es einen Lösungsanstz, nur für die Beleuchtung fehlt noch einer.


Ich denken das der Anleitung für ihren Decoder ist hilfreich.
An der Zimo Webseite der Anleitung „MX Kleine Decoder“ finden.
Hier ist fast alles erklärt.


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#23 von V300fan , 22.12.2021 14:55

Ich wäre ihm sehr dankbar wenn er es schafft. Er soll es auch nicht umsonst machen, soviel ist sicher.

Gruß!


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#24 von Oambegga Bockerl , 22.12.2021 18:15

Hallo zusammen,

vielleicht hilft die Beschreibung zum Soundprojekt der BR 85 und die CV-Tabelle weiter. Kann jemand bestätigen ob die Funktionstastenbelegung an der 95 gleich oder ähnlich ist?


http://www.zimo.at/soundprojekte/zimo/DA_R_DE_BR85/Soundprojektbeschreibung%5FBR%5F85%5FF8%2Epdf


Grüsse Thomas,

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RE: Roco's BR 95 mit Zimo und Henningsound (MX645)

#25 von Oambegga Bockerl , 22.12.2021 19:07

Sodalla, ich nochmal...

Ich habe eventuell die Rettung für Dich, wir brauchen nur jemanden der uns etwas unterstützt.

@V300fan Du hast eine z21 mit WLAN-Maus und PC mit Maintenance-Tool?

Du brauchst noch die Software ZCS dazu. Bitte 1x runterladen https://www.beathis.ch/zcs/zcs-4.18.exe

Dann folgendes von mir mal verfasstes Tutorial genau durchschauen. Du kannst mit ZCS und dem Maintenance-Tool sehr wohl deine Lok ordentlich programmieren.

Bitte den Dateianhang beachten und am Browser öffnen!

Hier eine stichpunktartige Anleitung, ich habe den Text faulerweise aus meinem Beitrag in der z/Z21-Gruppe kopiert:


Hallo liebe Z/z21-User. Hier habe ich euch eine Schritt-für-Schritt Anleitung gemacht wie ihr euch für Zimo-Decoder ganz einfach eine CV-Liste erstellen könnt und mit dem Maintenance-Tool in den Decoder schreiben könnt. Die Software ZCS kann man sich kostenlos herunterladen. Das Maintenance-Tool sollte jeder auf dem PC oder Notebook haben. Ein Programm wie Excel oder Open Office sollte auch in jedem Haus vorhanden sein. Ich erkläre es hier nur im Schnelldurchgang:
ZCS starten, CVs wie gewünscht bearbeiten, als CSV-Datei exportieren
Excel oder ähnliche Software zur Tabellenkalkulation öffnen, um die Datei zu bearbeiten
Bitte wie im Tutorial angezeigt den Kopfteil aus der Datei entfernen. Ebenso die CVs7,8,65 einfach aus der CVS-Datei entfernen, da diese nicht geschrieben werden können und eine Fehlermeldung erscheint. Sollten nur bestimmte CVs geschrieben werden, können alle anderen entfernt werden, das macht bei der Programmierung nichts aus und der Decoder braucht nicht 5 Minuten bis alle CVs geschrieben sind. Es müssen jedoch alle drei Spalten der jeweiligen CVs entfernt werden, die nicht benötigt werden. Erste Spalte ist immer CV-Nummer, zweite Spalte ist der Wert, in der dritten Spalte steht die Beschreibung zur CV. So erwartet es das Maintenance-Tool auch zur Programmierung. Deswegen unbedingt den Kopfteil aus der Datei löschen. Nach gewünschter Bearbeitung die Datei speichern.
Das Maintenance-Tool öffnen, auf den Reiter "CV programmieren" klicken. Danach auf "Auswählen", die gewünschte Datei auswählen, dann den gewünschten Programmiermodus oben rechts wählen (CV oder POM) und zum Schluss auf "CV-Set schreiben"😉 klicken. Nach dem Klick programmieren Maintenance-Tool und Z/z21 den Decoder wie gewünscht.
Solltet Ihr noch Fragen haben, dann bitte hier im Thread stellen. Es sollen ja alle was davon haben. PN-Anfragen zu diesem Thema beantworte ich nicht, da ich keine Lust habe 100x die selbe Frage zu beantworten. Dieses Tutorial ist wohlgemerkt für alle z/Z21 gültig. Es braucht nicht zwingend eine schwarze dafür.
Viel Spass beim testen. 😉😘

Ich würde jetzt einfach mal die Funktionen wie Rauchgenerator und Gebläse wie in dem verlinkten Bild den Funktionsausgängen zuordnen. Die Soundzuweisung usw. kann man ja später in Angriff nehmen.

Schau Dir das mal an, es ist einfacher als gedacht.

Fragen? Immer her damit!


Grüsse Thomas,

Roco Z21, cT/Tran ZF5/HR3,WLAN-Multimäuse, RocRail, HSI-88, ZIMO MXULFA, Peco Streamline Code 75 Umbau auf 3-Leiter, nur DCC-Decoder von cT/Tran, Lenz, Tams, LDT und Zimo, Anlage Bad Reichenhall im Bau.

Dateianlage:
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V300fan hat sich bedankt!
 
Oambegga Bockerl
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zuletzt bearbeitet 22.12.2021 | Top

   

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