RE: Roco multiMaus Probleme!

#1 von Digifreak ( gelöscht ) , 13.12.2007 21:42

Hallo!

Habe heute meine neue Multimaus das erste Mal angeschlossen.

Die Multimaus zeigt im Display die normalen Meldungen...stelle ich allerdings eine beliebige Lok auf das Gleis, ertönt ein unangenehmes Summen aus der jeweiligen Lok.

Lokadresse ist "normal" auf 3 programmiert.

In der Multimaus ist eine Lok angelegt mit der Adresse 3, aber nix geht, ausser diesem Summen.

Was mache ich falsch?


Digifreak

RE: Roco multiMaus Probleme!

#2 von digilox1 ( gelöscht ) , 14.12.2007 00:07

Hallo,

Was ist den beliebigen Loks drin?

Gruss,
Manfred


digilox1

RE: Roco multiMaus Probleme!

#3 von Digifreak ( gelöscht ) , 14.12.2007 06:54

Es ist z.B. eine nagelneue Roco P4 Lokomotive.

Oder eine

Brawa AD Lok mit ESU Decoder.

BEIDE zeigen identisches Verhalten...also lautes Summen vom Decoder oder Motor...


Digifreak

RE: Roco multiMaus Probleme!

#4 von 12345 , 14.12.2007 12:21

Wie ist denn dein Anschlussgleis?
Hast du noch ein altes aus "analogen" Zeiten?
Da sind Kondensatoren und Spulen drin in den alten Anschlussgleisen.


Gruß
Alexander

Anlage:
viewtopic.php?f=64&t=41454


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RE: Roco multiMaus Probleme!

#5 von Digifreak ( gelöscht ) , 14.12.2007 13:45

Ich glaube, das Problem ist insofern gelöst, als das gar keine Decoder in den Loks eingebaut sind...


Digifreak

RE: Roco multiMaus Probleme!

#6 von Muenchner Kindl , 14.12.2007 13:55

Zitat von Digifreak
Ich glaube, das Problem ist insofern gelöst, als das gar keine Decoder in den Loks eingebaut sind...



;)


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RE: Roco multiMaus Probleme!

#7 von Digifreak ( gelöscht ) , 14.12.2007 13:56

Ja, Sorry, bin Umsteiger vom Noppensystem...da ist einiges einfacher


Digifreak

RE: Roco multiMaus Probleme!

#8 von Peter Müller , 14.12.2007 14:04

Zitat von Digifreak
Ja, Sorry, bin Umsteiger vom Noppensystem


wer hat Dich gezwungen?


Grüße, Peter

Bei campact.de per E-Mail abstimmen: 49-Euro-Ticket retten! ... das haben Stand 25.08.2023 um 20:45 Uhr schon 115.000 Menschen getan.

Und Aktionen bei campact.de wirken, siehe Wikipedia, da wird darüber berichtet.


 
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RE: Roco multiMaus Probleme!

#9 von Muenchner Kindl , 14.12.2007 14:06

Zitat von Digifreak
Ja, Sorry, bin Umsteiger vom Noppensystem...da ist einiges einfacher



Hi,

mein Smiley war nicht boese gemeint. Es gibt die trivialsten Loesungen, die jedem passieren koennen und ganz sicher vielen auch passiert sind.


Muenchner Kindl  
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RE: Roco multiMaus Probleme!

#10 von digilox1 ( gelöscht ) , 14.12.2007 14:21

Hallo,

Zitat
Ich glaube, das Problem ist insofern gelöst, als das gar keine Decoder in den Loks eingebaut sind...



Toll, jetzt hast Du die volle Wahlfreiheit für beliebige Decoder.

(Meine allseits bekannte angeborene Scheu und Zurückhaltung hinderte mich daran, die wahrscheinliche Decoderlosigkeit der Loks als Grund für das geschilderte Verhalten zu nennen...)

Gruss,
Manfred


digilox1

RE: Roco multiMaus Probleme!

#11 von Udo Nitzsche , 14.12.2007 14:29

Zitat von Digifreak
Ich glaube, das Problem ist insofern gelöst, als das gar keine Decoder in den Loks eingebaut sind...



Hallo Digifreak,

zwei Beiträge weiter oben hast Du geschrieben, dass zumindest die BRAWA AD einen ESU Decoder hat.

Also wie denn nun?

OT:
Ein klarer Fall von digitalem Analogbetrieb - oder war das umgekehrt? Egal, funktionieren tut es nicht...

Interessant aber ist, dass die analogen DC-Loks unter DCC gar nicht fahren... Bei MM rasen analoge AC-Loks bekanntlich unkontrollierbar los.
Bei der CS ist das auch nicht mehr so - analoge Loks klacken nur leicht noch im Sekundentakt mit dem mechanischen Fahrtrichtungsschalter, bewegen sich aber nicht.
Liegt das vielleicht an der Boosterendstufe ohne Massebezug?


Gruß aus Berlin
Udo

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Udo Nitzsche
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RE: Roco multiMaus Probleme!

#12 von digilox1 ( gelöscht ) , 14.12.2007 14:50

Hallo Udo,

Die Gleichstrommotoren können bei den andauernden Polaritätswechseln der Digitalspannung nicht losfahren, sie heizen sich einfach auf - tödlich
für Faulhaber, da keine Wärmeabfuhr über den Eisenkern, der Motor gart im eigenen Saft.

Zudem hat Roco genau aus diesem Grund (Aufheizung bei längeren Standzeiten mit Möglichkeit der Demagnetisierung) darauf verzichtet das von Lenz entwickelte Verfahren zum Betreiben einer Analoglok im Digitalstromkreis ("Zero-Bit Stretching") einzuführen.

Das Lenz-Patent ist in Deutschland abgelaufen, im Ausland griff es nicht.

Abgesehen hat die polaritätsabhängige und geschwindigkeitsbestimmende Verlängerung des 0-Bits eine starke Reduktion der Übertragungsgeschwindigkeit zur Folge.

Gruss,
Manfred


digilox1

RE: Roco multiMaus Probleme!

#13 von Udo Nitzsche , 14.12.2007 15:41

Hallo Manfred,

danke für die Aufklärung...
Das erklärt DCC, aber nicht das unterschiedliche Verhalten von AC-Analogloks an der CU und an der CS.


Gruß aus Berlin
Udo

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RE: Roco multiMaus Probleme!

#14 von digilox1 ( gelöscht ) , 14.12.2007 16:05

Hallo Udo,

Das kann ich mir auch nicht recht erklären bei der CS.

Kann mich aber erinnern, dass Märklin-Analogloks unmittelbar nach dem Einschalten der MM-Zentrale stehen blieben, evtl. erst nach kurzem Wegrasen, weil der Fahrtrichtungsschalter anzog (funktionierte natürlich abhängig von der Federspannung). Nach dem Einschalten der MM-Zentralen liegt eine glatte Gleichspannung von etwa -22V an, eher mehr.

Das wäre einigermassen kongruent mit dem Verhalten von MM-Decodern, die bei negativer Gleichspannung sperren oder bremsen wie die 6090/6090x und die allermeisten MM-und heute Multiprotokoll-fähigen
Decoder ("Märklin-Bremsstrecke").

Sobald aber ein Digitalsignal anliegt, wird das Signal gleichstrom-asymmetrisch (grösserer Negativanteil der Signale), die Effektiv-Spannung sinkt damit und mit der Taktung, und die Dinger rasen los.

Denke mir, dass bei der CS die Effektivspannung höher liegt, das Signal gleichstrom-symmetrisch ist (wie bei DCC) und kaum Pausen entstehen,
die den Umschalter abfallen lassen würden.

Wird wohl Leute geben, die das sicher erklären können.

Gruss,
Manfred


digilox1

   


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