Hallo Andreas,

in meinem Anlagenbericht zu Kloppstein,
"Eine Nebenbahn in H0 und Modulbauweise",
habe ich das Trägermaterial im Beitrag #395 beschrieben. Hier findest Du die Infos dazu.


LG Lutz

Hallo Lutz,

danke, habe deinen Beitrag gefunden.

Meshband hatte ich schon, aber jetzt habe ich noch Spiderweb-Band gefunden, das nochmal feiner ist und damit kann es nur noch an der Klebermasse liegen, dass das ganze schön geschmeidig bleibt.

VG
Andreas

Hallo Andreas,

versuche mal einen Vinyl-Kleber, z.B. "Vampiglu" von Vampisol.
Der trocknet zwar nicht ganz matt auf, bleibt aber dauerhaft flexibel.

Der Kleber VP300 von Borchert&Moller ist genau so ein Kleber und dieser wird für die Textil-Industrie hergestellt, da muss er flexibel bleiben !
Ich verwende VP300 und "spiderweb" um meine Nadelmatten für Fichten und Tannen herzustellen.


Grüße aus Leese

Frank-Martin

Da kann ich ja meinen Allerweltskleber dazu machen.

„Latex-Bindemittel“.

Das kaufe ich in 2,5 l Gebinden für 13 €.

Der Kleber trocknet ohne sichtbaren Ränder auf, ist glasklar und bleibt elastisch. Ich habe einen Test mit Wellblech gemacht. Mehrmals das Bindemittel aufgetragen, getrocknet und dann von der Wellblechplatte abgezogen. Das wurde vor 3 Jahren getestet und ist immer noch so elastisch wie am ersten Tag.

Auch zum Baumbau verwende ich diesen Kleber und im Modellbau stark verdünnt für Schüttgut

Das beste Preisleistungsverhältnis.

Hallo Kurt,

da wäre es doch schön, wenn Du uns noch verraten würdest, welche Marke und wo Du den bekommst.
Ein/zwei Fotos vom Etikett mit Bezeichnung, Artikel-Nr. und Hersteller-Adresse wären nicht schlecht ...


Grüße aus Leese

Frank-Martin

Hallo Frank-Martin,

vielleicht mein Kurt ja das da: https://www.amazon.de/Liter-Baufan-Pufas...aps%2C97&sr=8-1

Weil die soviel Auswahl haben, habe ich Borchter & Moller vorab eine Anfrage gesandt. Auch weil ich noch ein paar andere Baustellen habe, wo die vielleicht was passendes hätten.

VG
Andreas

Hallo Andreas,

hast du nicht geschrieben, du hättest schon Latex- und Acrylbinder angeschafft? Dann würde ich einfach ein paar kleine Versuchsmatten herstellen und eigene Erfahrungen sammeln.

Hier schwört jeder auf seine Marken, aber so viel unterschiedliche Kleber gibt es gar nicht, auch wenn das Bindemittel oft nicht angegeben ist.

Eigentlich müsste alles, was bisher genannt wurde entweder auf Vinylbasis (Polyvinylacetat), auf Basis von Acrylharzen sein oder beidem sein. Naturlatex wird ja schon lange nicht mehr verwendet, auch wenn es noch im Namen steht.

Hallo Felix,

ja, ich habe schon einiges. Da ich aber am Ende eine größere Menge zu verarbeiten habe, möchte ich bei den ersten Versuchen eher breit ansetzen. Schließlich muss ich auch etwas Zeit vergehen lassen, um Ergebnisse zumindest mittelfristig abwarten zu können. Deshalb dachte ich, besser gleich zu Beginn mit mehreren Materialien zugleich zu testen und insbesondere hier nachzufragen, da die Versuche so oder so schon einiges an Zeit kosten werden.

Das gilt auch für Bäume, aber da bin ich so frei und werde auch dazu noch eine spezielle Frage stellen hier.

VG
Andreas

Zitat von Freetrack im Beitrag #2806

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Hallo Frank-Martin,

vielleicht mein Kurt ja das da: https://www.amazon.de/Liter-Baufan-Pufas...aps%2C97&sr=8-1

Weil die soviel Auswahl haben, habe ich Borchter & Moller vorab eine Anfrage gesandt. Auch weil ich noch ein paar andere Baustellen habe, wo die vielleicht was passendes hätten.

VG
Andreas

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Baufan Latex-Binder gibt's auch bei uns in Österreich in einigen Baumärkten. 5 L um die 27 Euro.

VG Andreas

Noch zu erwähnen ist, ich fülle die 2,5 l in leere Ponalbehälter mit 750 ml um. Das mache ich, damit die zu verarbeitende Mengen kleiner sind. Eingetrocknet ist mir bis jetzt noch nichts und eingefüllt wurde vor 2 Jahren.

Ja, ja, die Zeit vergeht sehr schnell.

Moin zusammen,

ich habe gerade mal geschaut, bei uns bekomme ich dieses Latex-Bindemittel von Baufan bei OBI, den 2,5Liter-Pott für 15,99 € :

https://www.obi.de/latexfarben/baufan-la...134d53b6e6b4d65

da ich die Tage sowieso wieder mal in Nienburg bin, kann ich mir dann die Versandkosten sparen.
Zum Testen und Experimentieren werde ich mir aber erstmal nur einen kleinen 750ml-Topf mitnehmen ...

Achja - hier der Link zum Vinyl-Kleber "VP300" bei Bochert&Moller :

https://www.bomo-shop.de/flockklebstoffe...lebstoff-vp-300


Grüße aus Leese

Frank-Martin

Hallo,

Zwischenstand:

habe mir jetzt zum Testen Latex-Binder von Baufan zugelegt, mit brauner Acrylfarbe gefärbt und mit feinem Sand durchmischt und ein paar Baum-Drahtgestelle eingetunkt, also noch nicht mit Matten gearbeitet. Das geht soweit gut und verursacht minimalen Arbeitsaufwand.

Natürlich gibt es noch endlos Optimierungs-Potential. Die Stämme werden angenehm dick aber z. B. wirkt die sandige Oberfläche weniger realistisch als erhofft. Sie ist aber wohl leichter zum Weiterverarbeiten als der nackte Drahtstamm. Obwohl der Sand sehr fein ist, wirkt die Oberfläche gröber als erwartet, vielleicht hab ich zu viel Sand eingerührt. Das habe ich auf dem Küchentisch so zwischen Kaffee und Müsli eingeworfen, also nicht wirklich ernsthaft betrieben.

Habe auch mit einem chinesischen Produzenten von "Halbedelstein-Bäumen" Kontakt gehabt. Die tauchen die Drahtgestelle teilweise auch in Latex ein.

Wo liegt für unsere Zwecke eigentlich der Unterschied zwischen Latex-Binder und Latex-Farbe?

Spiderweb habe ich bekommen. Ist sehr fein strukturiert und sieht gut aus als Mattenunterlage.
Alternativ dazu habe ich schon vor längerer Zeit 0,3 mm Alufolie (gibt es als Industriebedarf) angeschafft.
Das ist schon fast ein Blech. Nicht "autoflexibel", aber dauerhaft gut mechanisch anpassbar an Untergründe.

Für den Busch und Zweigbau habe ich zum Probieren mal Filterwatte, Wolle und Stahlwolle auf Lager gelegt.

Borchert-Moller haben meine Anfrage übrigens rasch und sehr ausführlich beantwortet.

weitere Versuche brauchen noch ein wenig, da ich erstmal Platz schaffen muss, berichte dann aber gerne, wenn von Interesse.

VG Andreas

Zitat von Freetrack im Beitrag #2813

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weitere Versuche brauchen noch ein wenig, da ich erstmal Platz schaffen muss, berichte dann aber gerne, wenn von Interesse.

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Zitat von Freetrack im Beitrag #2813

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Hallo,

Zwischenstand:

Wo liegt für unsere Zwecke eigentlich der Unterschied zwischen Latex-Binder und Latex-Farbe?

VG Andreas

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Zitat von Freetrack im Beitrag #2813

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Hallo,

Wo liegt für unsere Zwecke eigentlich der Unterschied zwischen Latex-Binder und Latex-Farbe?

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Hallo zusammen,

ich habe mal wieder einen Baum für Spur N in Arbeit, den ich aus den Blütenenden von Spiersträuchern bastel.
Die drei Fotos zeigen die bisherige Entwicklung:

1. Bündeln der groben Blütenenden und bestreuen mit Woodland green
2. Zusätzliche Zweige des feinen Spierstrauches mit Begrünung
3. Umwickeln des Stammes mit beigem Papier

Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)

Bild entfernt (keine Rechte)

Nach dem Trocknen werde ich den Stamm noch mit dem Cuttermesser nacharbeiten, farblich behandeln und eventuell noch etwas Laub nachstreuen.

Fertig!

Bild entfernt (keine Rechte)

Grüße aus Dülken
Martin

Zitat von Freetrack im Beitrag #2810

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Baufan Latex-Binder gibt's auch bei uns in Österreich in einigen Baumärkten. 5 L um die 27 Euro.

VG Andreas

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Hallo Christoph,

beim Bauhaus habe ich die 750ml gekauft für 5,xx und beim OBI gibt es 5 L für ca. 25,00.

Allerdings gibt es in DE 10 Liter-Gebinde für 26,80 bei Farbenfritze. Bei größerem Bedarf sind die Transportkosten hier sicher zu verschmerzen.

Ich erhalte aber morgen noch einen Rückruf vom Hersteller in Sachen alternative Bezugsquellen in Österreich. Hagebau Österreich hatte die mal im Programm, aber da habe ich keinen Zugang mehr.

Ich melde mich, wenn ich mehr weiß.

Es gibt übrigens einen Standard Latex-Binder und einen Classic Latex-Binder von Baufan. Laut Baufan unterscheiden sich die beiden lediglich im Bindemittelgehalt. Kennt jemand hier die für uns relevanten Unterschiede?

VG Andreas

Kurzer Nachtrag,

laut Auskunft Hersteller: zwischen Latex-Binder und Latex-Binder Classic gibt es keine nennenswerte Unterschiede, in Zukunft wird das Produkt nur unter der erstgenannten Bezeichnung vertrieben werden.

mit besten Grüßen
Andreas

Hallo Andreas,

ich glaube, du machst dir da zu viel Gedanken. Modellbauer haben üblicherweise keine Ahnung, woraus ihre Produkte bestehen, bei den meisten ist das auch ziemlich unmöglich herauszufinden, ist bei vielen Künstlern ähnlich. Ich weiß bis heute nicht, auf welcher Basis mein "NC-Acrylic"-Lack eigentlich aufgebaut ist. Ist aber egal, ich weiß inzwischen, wofür ich ihn gut verwenden kann.

Und auch eine allgemeingültige Liste von "für uns relevanten Unterschieden" wirst du nicht bekommen. Dazu musst du wenigstens deinen genauen Einsatzzweck beschreiben. Beim Gras befestigen und Rinde nachbilden kommt es auf ganz andere Eigenschaften an. Und auch da hat jeder seine Techniken und Vorlieben. Das siehst du ja in diesem Faden, wo bei der Belaubung je nach persönichen Erfahrungen auf Sprühkleber, Klarlack, Leim und diverse Bindemittel geschworen wird, jeweils mit tollen Ergebnissen.

An der Entscheidung zwischen Baufan Latex-Binder Standard und Classic wird dein Projekt jedenfalls nicht scheitern. Zwischen anderen Produkten, besonders im Künstlerbereich mit Tausenden Acryl-Pasten, -Gels und -Medien gibt's schon mehr Unterschiede. Aber auch da gilt: Einfach mal ausprobieren und eigene Erfahrungen sammeln.

Es geht ja nicht um eine neue Digitalzentrale für viele Tausend Euro, sondern nur um ein bisschen Kleber.

Hallo zusammen,

hallo Andreas, @Freetrack :

um nochmal auf Deinen Beitrag 2794 vom 16.November zurück zu kommen - vor gut zwölf Jahren
habe ich auch schon an "Gelände-Matten" experimentiert, um ggf. Modul-Übergänge damit zu kaschieren.

Zu der Zeit hatte ich nur das Mesh-Netzband in einer Breite von 6cm zur Verfügung und leider keinen Flex-Kleber.
Trotzdem würde ich heute wohl genau so vorgehen, nur mit "spiderweb" und Vinyl-Kleber :





Die beiden Figuren sind im Maßstab 1:87, das erste Foto ist mit Kunstlicht aufgenommen,
wogegen ich das zweite Foto im Freien bei Sonnenschein geknipst habe.


Grüße aus Leese

Frank-Martin

Letzte "Arbeiten"aus meiner "Werkstatt" (= Keller Ecke 2x2 meter)
eine H0 Frühlingsdorfseiche, 16 cm, mit farbe auf Kundenwunsch.
Bild entfernt (keine Rechte)

Mehrstämmiger Baum , H0 12 cm , der Neben/über eine Tränke wachsen wird

Bild entfernt (keine Rechte)

Jos

Zitat von Freetrack im Beitrag #2819

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Hallo Christoph,

beim Bauhaus habe ich die 750ml gekauft für 5,xx und beim OBI gibt es 5 L für ca. 25,00.

Allerdings gibt es in DE 10 Liter-Gebinde für 26,80 bei Farbenfritze. Bei größerem Bedarf sind die Transportkosten hier sicher zu verschmerzen.

Ich erhalte aber morgen noch einen Rückruf vom Hersteller in Sachen alternative Bezugsquellen in Österreich. Hagebau Österreich hatte die mal im Programm, aber da habe ich keinen Zugang mehr.

Ich melde mich, wenn ich mehr weiß.

Es gibt übrigens einen Standard Latex-Binder und einen Classic Latex-Binder von Baufan. Laut Baufan unterscheiden sich die beiden lediglich im Bindemittelgehalt. Kennt jemand hier die für uns relevanten Unterschiede?

VG Andreas

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Hallo,

ich schulde noch das Ergebnis meiner Suche nach günstigem Baufan-Latexbinder in Mengen größer 5 Liter in Österreich:

Kein österreichischer Händler bezieht das 10-Liter Gebinde von Baufan.

Der günstigste Weg für Österreicher scheint derzeit zu sein, ungeachtet der Transportkosten online das 10 Liter Gebinde für 26,80 Euro bei Farbenfritze in DE zu bestellen.

https://www.farbenfritze.de/weitere-ange...cBoCu7IQAvD_BwE

VG Freetrack