Hallo Modellbaln Gemeinde.

Ich habe gelesen, dass das Programiergleis entweder als separates Gleis (ohne Anschluss an die Anlage) oder auch in die Anlage integriet werden kann. Wer hat denn diese Bauform .... ist das gängig? Wie macht ihr das.
Separates Programiergleis ist klar!
Bei der integrierten Bauform muss es ja irgend eine Umschaltung geben. Zunächst ist das Gleis wahrscheinlich ganz normal als Block auszulegen (beidseitig an einem Gleis getrennt) mit Melder ausgelegt (für den normalen Fahrbetrieb).

So, jetzt geht'S los. Wie soll so eine Schaltung ausschauen. Das andere Gleis müsste jetzt auch getrennt werden (das schaff ich noch). Und jetzt??? Jetzt soll die Programierstrom aus der Zentrale auf das Gleis geschaltet werden. Steckt ihr da die Kabel um oder habt ihr da eine Schaltung gebaut?

Ist wahrscheinlich eh zu kompleziert für mich zu basteln. Es interessiert mich aber!

Andere Frage noch. Wie macht ihr das dann mit dem Einmessgleis. Ist das auch integriert, denn es muss ja auch eine bestimmte Längehaben bzw. in Messabschnitte eingeteilt sein.

Kleinen Moment noch, muss noch mein Profil ausfüllen.

Gruß Heinz

Hallo Heinz,
wenn du einen separaten Programmiergleisausgang hast, ist ja simpel.
Eine definierte Gleis deiner Anlage (beispielsweise 1m) wird links und rechts getrennt und dann vom Programmiergleisausgang gespeist. Klar, das schriebst du ja selber.

Hat die Zentrale soetwas nicht, kommt ein Umschalter ins Spiel.
Ich habe einen Drehschalter genommen, der drei Stellungen hat.
Hiermit schalte ich mein definiertes Gleisstück zwischen Normalbetrieb, Programmierung und Lokprogrammer um.

Für den Letzten ist es noch wichtig, jeweils links und rechts einen "Durchrutschweg" vorzusehen, also ein Stück Gleis, das stromlos geschaltet wird, damit nicht versehentlich der Esu Lokprogrammer und mein Digitalsignal durch eine Lok verbunden werden.



Das Ganze kommt in die Frontblende, vorne schaut nur der Stellknopf raus.


Ich messe nichts ein, das ist ja vermutlich nichts anderes, als meine Geschwindigkeitsmesstrecke?
Die hat zwei Lichtschranken und zeigt die Geschwindigkeit auf einem Display an.

Viele Grüße,
Oliver

Hallo Heinz,

Zitat

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Ich habe gelesen, dass das Programiergleis entweder als separates Gleis (ohne Anschluss an die Anlage) oder auch in die Anlage integriet werden kann.

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Mit ws für einer Zentrale und ggf. über welche Protokolle möchtest Du eigentlich Deine Lokdecoder programmieren?

MfG

vik

So viel ich weiss sollten Programmiergleisausgang und normaler Ausgang nie zusammen kommen weder mit Bahnstrom noch mit Masse. Im Bereich der AC-Fahrer kann bei einem integrierten Programmiergleis ein Kurzschluss entstehen, dies gilt va für Besitzer von Cs 2/3. Wie es mit DC und anderen Zentralen aussieht weiss ich nicht. Deshalb habe ich mein Rollenprüfstand sowie separat 1Meter Gleis (nicht mit Anlage verbunden!) als meine Programmiergleise.

Hallo Heinz,

es gilt wie Chris schreibt, dass Fahrstrom- und Programmiergleisausgang der Zentrale nie Kontakt miteinander bekommen dürfen.
Du kannst aber das Programmiergleis mit der Anlage verbinden, wenn Du sicherstellst, dass beim Ein-/Ausfahren ins/aus dem Programmiergleis auf diesem Gleis der Fahrstrom anliegt und nur zum Programmieren auf den Programmiergleisanschluss umgeschaltet wird. Das geht grundsätzlich über einen zweipoligen Umschalter, es besteht aber die Gefahr, dass nach dem Programmieren das Umschalten vergessen wird und dann ist die Zentrale beim Ausfahren in Gefahr, denn die Lok wird kurzzeitig beide Anschlüsse miteinander verbinden. Deshalb gibt es von Lenz einen Vorschlag zur automatisierten Umschaltung, ich weiß aber nicht, ob der nur mit einer Lenz-Zentrale oder generell funktioniert (https://www.lenz-elektronik.de/lenzxikon.php#faq129).

Gruß
Werner

Zitat

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So viel ich weiss sollten Programmiergleisausgang und normaler Ausgang nie zusammen kommen weder mit Bahnstrom noch mit Masse. Im Bereich der AC-Fahrer kann bei einem integrierten Programmiergleis ein Kurzschluss entstehen, dies gilt va für Besitzer von Cs 2/3. Wie es mit DC und anderen Zentralen aussieht weiss ich nicht. Deshalb habe ich mein Rollenprüfstand sowie separat 1Meter Gleis (nicht mit Anlage verbunden!) als meine Programmiergleise.

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Bei der cs2 dürfen beide Pole (Schienen und Mittelleiter) der Anlage und des Programmiergleises NICHT miteinander verbunden sein. Diese Stelle kann aber im normalen Fahrmodus überfahren werden. Allerdings NICHT WÄHREND DES PROGRAMMIERENS! Damit würde die CS2 zerschossen. Ich habe zur Sicherheit eine Schutzweiche vor dieser Stelle.

Hallo,

nur als Hinweis: Heinz ist in N unterwegs. Mittelleiter würde ich ausschließen . Leider hat er noch nicht mitgeteilt welche Zentrale er nutzt.

Gruß
Werner

Ok...wusste ich nicht. Aber egal...für die cs2 gilt dies, ob nun die 2 Leiter die Schienen oder Schienen/Mittelleiter sind dürfte schaltungstechnisch keine Rolle spielen.
Du hast recht...man sollte die Zentrale kennen

Moin,
es kommt auf die Zentrale an.
Meine Selbstbau-Zentrale schaltet während des Programierens den Gleisstrom der restlichen Anlage ab, das ist im Prinzip das Gleiche, was Lenz macht.

Die Lenz-Schaltung funktioniert also bei allen Zentralen, die einen Programmierausgang haben (P und Q bei denen genannt, "Masse" gibt es nicht)

Wer ganz sicher gehen möchte, verwendet zusätzlich einen Durchrutschweg außerhalb des Programmiergleises - hierfür habe ich die Jumper vorgesehen, damit man wählen kann.

Viele Grüße,
Oliver

Zum Thema Zentrale verrät uns sein Profil :
Steuerung: UB II / TC Freiwald

Meine DR5000 schaltet den Programmiergleis-Ausgang je nach Bedarf entweder mit normalem Fahrstrom, oder als Programmiergleis. Wenn man eine Lok auf dem Programmiergleis hat, und der Zentrale eine entsprechende Anweisung gibt, schaltet sie auf Programmiersignal um. Ich habe mein Programmiergleis allerdings nicht als Durchgangsgleis angelegt, sondern als Endgleis in meinem kleinen Lokspeicher, elektrisch isoliert vom Rest der Anlage. Loks können ganz normal dort hin fahren und programmiert werden.

Ich habe auch neulich eine Anlage mit Programmiergleis als Durchgangsgleis gesehen, das war mit einer Lenz-Zentrale, wobei der Besitzer dort einen manuellen Umschalter eingebaut hatte. Es hängt also wirklich von der Zentrale ab, aber umsetzbar ist is auf alle Fälle.

Hallo!
Da gibt es die verschiedensten Möglichkeiten mit der Schaltung des Programmiergleises; die Vorschreiber
haben es schon geschrieben.
Da gab es mal eine "Zauberumschaltplatine" für die Lenzsche Lösung.
[NP Zauberplatine 0-Problemo DCC4you mit 24 Volt Relais für Intellibox]
MfG

OK. Danke Jungs.
Ich wollte nur mal reinschmecken. Ist mir im Augenblick zu umfangreich.

Aber Danke an alle für die Infos.

PS: @ oligluck: Der Schalter schaut total profesionell aus! Bist du Elektroniker oder sowas in der Richtung?

Hallo!
Ein Schalter ist ein elektrisches Bauteil in der Regel, kann aber auch elektronisch / mechanisch sein.
MfG