RE: Märklin IC Wagen

#1 von Werbelok , 22.09.2019 19:16

Hallo liebe Mobahner

Ich brauche mal Tipps zu Märklin IC (1) Wagen.

Es gibt ja aktuell nur die Wagen aus dem Start up Segment beginnend mit Artikel Nummer 40500. Alle sind Epoche 6.

Zuvor gab es mal die Wagen mit Artikel Nummer 43862 usw. Die waren Epoche 5.

Ich habe mal Bilder verglichen und mir ist aufgefallen das bei den Start up Wagen an den grauen Rahmen unten die Bedruckungen ( gelbe Warndreiecke etc) fehlen. Ausserdem haben die Start up einen Bahn Schriftzug unter den Türen, die anderen nicht.

Welche sind nun vorbildgerecht? Ich möchte mir einen aktuellen IC zusammenstellen und bin am überlegen mit welchen Wagen ich besser bedient bin?

Ich habe länger keinen IC von nahem gesehen und weiß nicht wie die wo bedruckt sind.
Den IC Schriftzug hat ja leider keiner der Steuerwagen...

Wer ist beim IC up to Date und kann mir helfen?

Besten Dank!!!


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RE: Märklin IC Wagen

#2 von TheK , 22.09.2019 19:52

Die 40500ff sind halt als Einsteigermodelle gedacht, weshalb man sich den gelben Druckdurchgang gespart hat. Das "DB Bahn" ist allerdings inzwischen schon wieder runter, so dass man vielleicht eine der letzten Auflagen mit kompletter Bedruckung sucht – oder eben abwarten, bis die technisch doch viel besseren 1:93-Wagen in aktueller Lackierung kommen.


Gruß Kai

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RE: Märklin IC Wagen

#3 von X2000 , 22.09.2019 19:59

Hier für den 1:100 Fan:
https://www.ebay.de/itm/Marklin-H0-IC-1-...1QAAOSwGVRddQ51

https://www.ebay.de/itm/MARKLIN-40500-H0...PUAAOSw0zBdgP8W
Aus der Serie kann man sich doch bedienen. 5-7 Wagen mit oder ohne Bistro. Steuerwagen kann, aber muss nicht sein.


Gruß

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RE: Märklin IC Wagen

#4 von torsten83 , 22.09.2019 20:44

Hallo,

zum Artikel 42272 (2. Klasse Großraum Bpmz 293.1) sollte man ergänzen, dass die Lackierung der Türen hier vollkommen vergeigt wurde, denn es fehlt schlicht der graue untere Teil. Das wurde beim StartUp Modell 40501 grundsätzlich besser wiedergegeben.

Als weiteren Unterschied haben alle StartUp Modelle übrigens einen FIS Aufdruck. Einzig fehlt ein Abteilwagen für die 1. Klasse - diese ist in IC1 eigentlich immer vorhanden, der Großraumwagen ist in der ersten Klasse eher der Optionale.

In Summe würde ich mich eher für die StartUp Wagenserie entscheiden und gucken, ob sich irgendwo ein 1. Klasse Abteilwagen aus Set 43304 auftreiben lässt. Das Zugzielfenster könnte man mit schwarzer Farbe angleichen, nach dem Motto: FIS da, aber defekt

LG
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RE: Märklin IC Wagen

#5 von Werbelok , 23.09.2019 18:50

Moin

Vielen Dank für die Anregungen!
Ob es sich alternativ lohnt zu warten bis Märklin ein aktuelles Set ( vorbildgerechte Bedruckung/Innenbeleuchtung ) herausbringt?

Was meint ihr kommt da noch was?


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RE: Märklin IC Wagen

#6 von Werbelok , 23.09.2019 18:56

@kai: Für Einsteigermodelle sind die aber ganz schön teuer! Die kosten nix weniger wie andere (frühere) nicht Einsteigermodelle, sind dafür aber sparsamer bedruckt!?

Hmm


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RE: Märklin IC Wagen

#7 von suffix ( gelöscht ) , 23.09.2019 19:15

Wenn es unbedingt Märklin sein muss: Warte ab. Ich war auch extrem verwirrt wegen dem Start-Up Label. Aber letztendlich ist es halt nur ein Label. Im Endeffekt hat man einfach das was früher Profi mal war jetzt zum Einsteigerprodukt gemacht, da es schlicht veraltet ist. Die Steuerwagen gibts auch 2019 noch mit gelben LEDs..

Du sprichst hier eine der gravierensten Sortimentlücken im Hause Märklin an (betrifft nicht nur die deutschen IC).


suffix

RE: Märklin IC Wagen

#8 von mike c , 23.09.2019 19:54

Fuer meinen IC Tiziano (IC 1980s) Farben habe Ich die Maerklin Wagen mit 282mm Fleischmann Wagen (Bm235 und Bvmz185) ergänzt.

Meiner Meinung nach wird Maerklin die neue IC/EC Lackierung in 2020 (282mm) ausbringen. Die Bimz und Bvmz185 werden sicher wieder nicht in der Sortiment dabei. Glücklich hatte Maerklin schon adaptierte Wagen fur den Touristikzug ausgebracht und einige von diesen Wagentypen werden sicher die EC Flotte auch ergänzen. Weisst jemand ob GFN hatte früher die Bvmz und Bimz in ICE Farben hergestellt?

Fuer die 270mm Modelle gibt es die ex-TEE Wagen. Ich habe bis jetzt kein Avmz207/108 gesehen. Mein EC steht aus dem Wagen aus dem Set 43304 plus zusätzliches Apmz121 und Bpmz291. Als Möglichkeit könnte man das BordBistro durch einen Bordrestaurant (Roco 54414) ersetzen. Es gab damals auch einen Avmz Eurofima (Roco 54415) (wusste Ich nicht).

MfG

Mike C


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RE: Märklin IC Wagen

#9 von Gecco , 23.09.2019 20:17

N'Abend,

ich würde warten oder bei anderen Herstellern kaufen. 1:100 mit Spielwagen geht m.E. gar nicht. Ich warte auf die gleichen Wagen und hoffe einfach, dass bald etwas kommt von Märklin, nachdem sie den IC2 ja wirklich gut gemacht haben (Preis/Leistung).

Dazu wünsche ich mir eine Neuauflage der Ep. VI n-Wagen und DoStos in 1:93,5. Bis dahin habe ich mal die 1:87 Rocos bestellt, wobei sich das ja auch verzögert...

Gruß

Guido


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RE: Märklin IC Wagen

#10 von TheK , 23.09.2019 22:07

[quote="mike c" post_id=2013787 time=1569261283 user_id=2244]
Weisst jemand ob GFN hatte früher die Bvmz und Bimz in ICE Farben hergestellt?
[/quote]

Jup:
https://catalog.lokshop.de/FLE/2005_2006/H0/D/image_112.html
https://catalog.lokshop.de/FLE/2005_2006/H0/D/image_113.html

Was fehlt und für Märklin eine Chance wäre, sind die ehemaligen TEE-Bauarten: Avmz 111 (später entweder in Avmz 109 umgebaut [FIS] oder zu Bwmz/ABvmz 111 deklassiert) und Apmz 121 (Apmz 125, Bpwmz 125)


Gruß Kai

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RE: Märklin IC Wagen

#11 von Volldampf , 23.09.2019 22:29

Zitat

[quote="mike c" post_id=2013787 time=1569261283 user_id=2244]
Weisst jemand ob GFN hatte früher die Bvmz und Bimz in ICE Farben hergestellt?



Jup:
https://catalog.lokshop.de/FLE/2005_2006/H0/D/image_112.html
https://catalog.lokshop.de/FLE/2005_2006/H0/D/image_113.html

Was fehlt und für Märklin eine Chance wäre, sind die ehemaligen TEE-Bauarten: Avmz 111 (später entweder in Avmz 109 umgebaut [FIS] oder zu Bwmz/ABvmz 111 deklassiert) und Apmz 121 (Apmz 125, Bpwmz 125)
[/quote]

Hi,

diese Waggons hatte ich vor ca. 3 Jahren bestellt und komplett zurück gegeben.
Der rote Streifen war auf allen Wagen so krumm wie eine Banane. Auch die Zapfen für die Drehgestelle am Wagenkasten waren im Vergleich zu Märklin doch sehr zerbrechlich.
Ich kann vom Kauf nur abraten.

Gruß Michael


Liebe Grüße
Michael


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RE: Märklin IC Wagen

#12 von torsten83 , 23.09.2019 22:57

Hallo.

[quote="mike c" post_id=2013787 time=1569261283 user_id=2244]
Als Möglichkeit könnte man das BordBistro durch einen Bordrestaurant (Roco 54414) ersetzen. Es gab damals auch einen Avmz Eurofima (Roco 54415) (wusste Ich nicht).
[/quote]

Diese Wagen aus der Playtime-Serie passen optisch aber überhaupt nicht zu den märklin-Wagen, weil zum Beispiel am Dach deutlich vereinfacht lackiert (ohne Waschkannte). Das ist optisch deutlich anders umgesetzt und würde wie ein Fremdkörper aussehen.
Besser ist hier für die 1. Klasse der baugleiche, aber besser ausgestattete und lackierte Roco 65805 aus dem Professional Programm

Hier die Abbildung des 65805 https://i.ebayimg.com/images/g/IcQAAOSwokVdOYmO/s-l640.jpg
Zum Vergleich, der 54415 https://az95169.vo.msecnd.net/images/roco/large/L54415.jpg

Der 54415 hat keine basaltgraue Kopflackierung, ein falsch lackiertes Dach (falsche Farbe und keine Waschkannte), die falschen Drehgestelle des Bpmz, fehlende basaltgraue Lackierung im unteren Bereich der Türen und auch vereinfachte Bedruckung der Anschriften. Alles besser beim 65805.

Das BordRestaurant in 1:100 hat kein Vorbild in dieser Bauart, aber auch das gab es in einer besseren Modellausführung, als das Playtime Modell 54414. Unter der Artikelnummer 65807 https://cloud10.todocoleccion.online/tre.../142991030.webp mit vergleichbaren Verbesserungen analog dem 1. Klasse Abteilwagen. Als Kompromissmodell mag es herhalten, aber wenn dann doch in der besseren Lackierung. Die Märklin-Wagen (und 65xxx Roco-Modelle) sind einfach optisch deutlich besser, als die erwähnten 54414/54415 - diese waren für den damaligen Taschengeldtarif ein nettes Angebot, aber als Zielgruppe halt nicht für fortgeschrittene Modellbahner gedacht.

LG
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RE: Märklin IC Wagen

#13 von TheK , 23.09.2019 23:12

Zitat

Zum Vergleich, der 54415 https://az95169.vo.msecnd.net/images/roco/large/L54415.jpg

Der 54415 hat keine basaltgraue Kopflackierung, ein falsch lackiertes Dach (falsche Farbe und keine Waschkannte), die falschen Drehgestelle des Bpmz, fehlende basaltgraue Lackierung im unteren Bereich der Türen und auch vereinfachte Bedruckung der Anschriften.



*schauder*
Erinnert mich an eine Einsteiger-Lackierung mal von Piko, die dann den grauen Rahmen durch einen roten ersetzt hatten…

Zum Speisewagen: Roco hatte in 1:100 nur den WRmh 132, die wurden aber nicht mehr weiß (die letzten wurden 2004 noch mit verkehrsrotem Fensterband ausgemustert). Im Original gab es die druckertüchtigten WRmz 137 (siehe Fleischmann) mit Schwenkschiebetüren und aus den alten TEE-Bauarten umgebaute (stark veränderte Fensterreihung) WRmz 133/134, von denen aber selbst in 1:87 Modelle eine Überraschung wären, da die Wagen eben nur für ~10 Jahre in weiß liefen.

Als Ergebnis landet man eigentlich immer irgendwann beim ARkimbz 262/266 (ex IR).


Gruß Kai

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#14 von torsten83 , 24.09.2019 07:47

Hallo Kai,

deshalb habe ich "Kompromissmodell" dran geschrieben. Es ist kein Verona, aber es könnte auch einen ex Kakadu nachstellen, da gab es ja schon welche im ICE Lack:

http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/...17/Mvc-056f.jpg

Das Modell gab es im Längenmaßstab 1:87 von Roco.

LG
Torsten


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RE: Märklin IC Wagen

#15 von TheK , 24.09.2019 17:55

Ich wollte den Kompromiss nur näher erläutern


Gruß Kai

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#16 von Werbelok , 24.09.2019 19:20

Ich habe mir die Jubilok 160 Jahre Märklin geordert.
Dafür möchte ich einen vorbildgerechten IC haben. Also kommt von Märklin momentan nichts wirklich in Frage.

Was kann ich da noch dran hängen?

Es sollte schon von Märklin sein...


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RE: Märklin IC Wagen

#17 von Bernd-BS , 24.09.2019 19:35

Hallo,

ich habe mir die 1:100 schweizer IC's geholt, 42155 bis 57. Sonst habe ich noch die Märklin IC's, die mögen zwar ein wenig vorbildfrei sein, passt mir aber trotzdem.

Viele Grüße, Bernd


 
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#18 von torsten83 , 24.09.2019 20:48

Hallo.

Wenn es mit Vorbild sein soll, dann sind die SBB Wagen 42155 ff. aber auch vollkommen falsch.

Die 101 dürfen nicht in der Schweiz fahren, die genannten SBB IC Wagen nicht in Deutschland. Ich bezweifele schon, das jemals solch ein Wagen hinter einer 101 auch nur gekuppelt war.

Es gab von märklin aber ÖBB Upgrade Wagen in 1:100, deren Vorbilder kommen nach Deutschland im Einsatz ohne Restaurant-Wagen.

LG
Torsten


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RE: Märklin IC Wagen

#19 von Bernd-BS , 24.09.2019 21:01


 
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RE: Märklin IC Wagen

#20 von Gecco , 24.09.2019 22:50

Genau. Da gibt's doch zahlreiche Bilder und Filme als Beleg: https://www.youtube.com/watch?v=Y1yqpWVBTNg

Gruß

Guido


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RE: Märklin IC Wagen

#21 von TheK , 24.09.2019 23:30

Eh, die EW IV (was Märklin da hat) und die EC-Wagen sehen zwar ähnlich aus, sind aber nicht das gleiche! Die Einheitswagen kommen nur leicht über die Grenze, wo dann auch die Schweizer Loks dran bleiben. Dafür sind extra einige Strecken im Südwesten Deutschlands so ausgelegt, dass beide Stromabnehmer funktionieren (Lichtraum da oben nach deutscher, Zickzack aber nach Schweizer Norm).

Die EC-Wagen kommen dagegen bis Hamburg, als EC 6 aus Interlaken oder EC 8 aus Zürich. Bei dem langen Aufenthalt in Basel wird dann nicht nur die Lok gewechselt, sondern auch der Steuerwagen (konstruktiv ein EW IV) bleibt da.
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?...nazev=&rok=2019
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Gruß Kai

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RE: Märklin IC Wagen

#22 von torsten83 , 25.09.2019 00:22

Hallo.

Wie Kai schon sagt, EW IV sind nicht die EC Wagen der SBB. Ich meine, wenn wir hier von möglichst Vorbildnah sprechen, dann sind das zwei paar Schuhe im gleicher Farbgebung. Die Türen verraten aber immer den Inlandswagen für Kenner Schweizerischer Bahnen.

Märklin hat die passenden SBB EC Wagen auch im Längenmaßstab 1:100 im Modell gehabt und das in der noch immer aktuellen Farbe unter Artikel 43672: https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/43672/
Nur die Wagen 42155 - 42157 sind eben nicht vorbildgetreu hinter einer DB 101. Zeigen eure Fotos und Videos ja auch 1a, das da die Wagen der EC-Bauart an der Lok hängen.

Zitat

sondern auch der Steuerwagen (konstruktiv ein EW IV) bleibt da.



Das stimmt nicht und auch doch, die Steuerwagen entstammen trotz der EW IV Bezeichnung der EC-Bauart und wurden von den Apm/Bpm abgeleitet. Guck mal auf die Türe am Wagenende, die Fenster generell, das Dach mit Lüfter sowie die Drehgestelle und Rahmenteile der EW IV wäre sicher auch grds. in Deutschland nicht verboten, die Restaurant-Wagen sind allesamt EW IV und kommen bis nach Hamburg.

LG
Torsten


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